Украиноязычным темам


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Рубрика «Новости ФантЛаба» > Украиноязычным темам - быть!
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Украиноязычным темам — быть!

Статья написана 23 июля 2012 г. 22:39
Размещена:

После бурных дискуссий в теме «Украиноязычный раздел фантлаба. Нужен ли?» администрация сайта призадумалась... Аргументы были разные, почти все убедительные, как в пользу одного решения, так и другого. Но сомнения по ключевому из поводов — украиноязычным темам в форуме принял creator создательским произволом:



Однако, помните, что базовый принцип «Лаборатории фантастики» остаётся без изменений: официальный и основной язык сайта — русский.

В исходной теме обуждалось три разных вопроса, у которых, соответственно три совершенно разных решения:

1. Украиноязычные темы

Главным аргументом «за» было то, что на Фантлабе присутствует множество лаборантов с Украины, которые лишены возможности обсуждать нормально некоторые специфические темы, в которых без украинского языка не обойтись. Противники резонно возражали против возможного дублирования тем и невозможности прочтения в таком случае интересных обсуждений лаборантами, не владеющими украинским.


Принятое решение:

В существующих форумах открыть несколько тем в которых наравне с русским можно писать на украинском, причём требование перевода на русский написанного в этих темах не работает. Это касается только обсуждений, которые специфичны для лаборантов из Украины. Темы изначально определены и будут созданы в течении ближайших 24 часов. Это:

  1. Обсуждение украиноязычной фантастики

  2. Обсуждения переводов фантастики на украинский язык

  3. Украиноязычные издательства и периодика

  4. Новости украиноязычной фантастики
В принципе, число тем может быть расширено после обсуждения с администрацией сайта. Ключевым условием для открытия новой темы является невозможность обойтись русским языком при её обсуждении (т.е. никакого дублирования) и её необходимость. Отдельного подфорума не будет.

Для удобства пользователей, темы, в которых наравне с русским можно писать на украинском, будут заканчиваться следующим образом: «[укр.]»

Пример: «Обсуждение украиноязычной фантастики [укр.]»


2. Внесение в базу украиноязычных изданий и серий

С данным вопросом всё было понятно сразу — никаким принципам Фантлаба он изначально не противоречил, единственно, ранее были вопросы с заявками, которые кураторы отклоняли.


Принятое решение:

Создана инициативная группа администраторов, которая полностью берёт на себя внесение любых заявок по изданиям и сериям на украинском языке. Руководитель данной группы — alex2. Все возможные вопросы можно писать ему в личку. А можно просто присылать заявки на издания и серии. Естественно, что заявки должны быть оформлены, как положено, иначе они могут быть и отклонены.

Аналогичные группы на данный момент также работают с белорусскими (руководитель — Papyrus) и польскими (руководитель — ravenger) изданиями.


3. Украинский интерфейс сайта

Под интерфейсом в данном случае понимаются не только переводы всех надписей на украинский, но и удобство работы с сайтом (просмотр украинских изданий и т.п.) для лаборантов из Украины. Аргументы за достаточно простые — это и удобство работы на национальном языке, и большое количество лаборатнтов, кому это важно. Противники также резонно парировали, что национальных языков много, а также что программистов мало, а работы на пользу вообще всех лаборантов сайта — много.


Принятое решение:

Отложить данный вопрос на некоторое время до его полной проработки, как минимум потому, что если делать перевод интерфейса сайта на другие языки, то делать его надо универсально, а не только на один украинский. Задача это непростая, но, в будущем, вполне решаемая.

----------

Обсудить нововведения можно во вновь открытой теме Украиноязычный раздел фантлаба. Нужен ли?, где вводиться режим «жёсткой» модерации — любые нарушения, включая оффтопик, караются предупреждениями и банами.





946
просмотры





  Комментарии
Страницы: 12345


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 13:34
Отличная идея, а там будет видно. Спасибо


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 13:56
Какие показательные комментарии :-(


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 14:16
В общем-то особого смысла в этом нет. Все украинцы знают русский.
Разве что для осуществления права выбора?
Но, тогда и по другим языкам надо аналогичные действия предпринять.

На всякий видпадок хочу уточнити, що я і сам українець, але в чужий монастир... Сказано ж російський сайт? То чого ще треба? А як би був голландський, чи шведський?

Хотя, спасибо, конечно. Мелочь, а приятно. :beer:
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 14:39

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

/анекдот про домен RU/


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:17
Лучше бы работали над расширением базы, повышением комфорта при пользовании рекомендациями, оценками. Хотя бы такие мелочи как упорядочить произведения по рейтингам в сборниках, циклах и т. д. отсутствуют. Или расширяли количество людей, которые принимают и работают с заявками, чтобы они не висели неделями. Или даже месяцами (послезавтра будет рекорд — заявка висит три месяца (с 26.04). Хотя хозяин — барин.
На случай бана — до новых встреч.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:31
В огороде бузина, а в Киеве дядька.

цитата Dead_Anarchy

Лучше бы работали над расширением базы

Разве же внесение всех украиноязычных изданий не расширение базы?

цитата Dead_Anarchy

повышением комфорта при пользовании рекомендациями, оценками. Хотя бы такие мелочи как упорядочить произведения по рейтингам в сборниках, циклах и т. д. отсутствуют.

А вы уже писали предложения по этому поводу в соответствующей теме подфорума «Техподдержка и развитие сайта»? Не припоминаю я предложений по этому поводу. И более резонный вопрос — то, что вы написали — это работа программиста. Какое программисты имеют отношение к украиноязычным темам форума или остальному написанному в данной статье?

цитата Dead_Anarchy

Или расширяли количество людей, которые принимают и работают с заявками, чтобы они не висели неделями. Или даже месяцами (послезавтра будет рекорд — заявка висит три месяца (с 26.04).

Вы, мне кажется, проигнорировали то, что про заявки было сказано многократно? Срок закрытия заявки от пары часов до месяца и недели. После этого можно спокойно писать мне, я по фантастическим изданиям всё закрою сам. У нас не так много просроченных заявок, как вам кажется.
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:45
Безусловно, но хотелось бы больше русских изданий, исходя из того, что сайт русский и большинство посетителей читают литературу именно на этом языке.

Не писал, ибо смысла не вижу. Разве что в данном споре мог бы заявить «да, но меня никто не слушает», но это как-то не сильно мотивирует. Я говорю про общую работу и развитие ресурса.

Видимо, не читал многократно. В ЧаВо, кажется, не написано про настолько длинный срок. Но, суть в том, что моя заявка не к фантастическому изданию, посему предмета для разговора нет. Значит, мне везёт, хотя в месяц укладываются почти всегда, это правда, но попросить ещё пару человек этим заняться, наверно, можно.
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 21:42
Ещё больше? )))
Если серьёзно, то у нас во всём что касается фантастики есть много-много-много. И если чего-то нет, то только потому что никто нас на это не навёл.

цитата Dead_Anarchy

Значит, мне везёт, хотя в месяц укладываются почти всегда, это правда, но попросить ещё пару человек этим заняться, наверно, можно.

Так заявками занимаются вообще все админы так или иначе. :-)
 


Ссылка на сообщение25 июля 2012 г. 11:12
А вот такое предложение, например, чтобы заявку обрабатывал не один человек, а все админы (ну или какая-то группа из нескольких), то есть по принципу «у кого больше времени». Есть админы, которые заявки обрабатывают меньше, чем за час, есть те, кто неделями из-за отсутствия времени или других проблем. А так можно будет загрузить свободных, разгрузить занятых.
 


Ссылка на сообщение25 июля 2012 г. 11:15
Это невозможно из-за внутреннего взаимодействия админов. Куратор серии не даст заявку по изданию из серии другому администратору, чтобы всё было на контроле.

Тут вопрос другой — а зачем нужно ускорение работы с заявками? Месяц и неделя — это нормальный реалистичный срок.
 


Ссылка на сообщение25 июля 2012 г. 11:18
Ну, возможно, мне кажется, что долго. Иногда добавляю заявки, но только когда все закрыты, так как книг много, все вразброс, добавляю не по порядку и не нравится лезть в заявки, чтобы посмотреть что уже отправил, а что нет (ориентируюсь на своей полке по рамкам).
Хотя это уже темы не касается данной. =) Поэтому, чтобы касалось, то предлагаю на картинке минус заменить на тире, у нас же грамотное сообщество. =)


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:23
И ещё. Так много написано про то, что многое можно обсуждать только на украинском. Но я до сих пор не понял что это за темы. Украинская фантастика? Так а как же мы обсуждаем с вами американских, английских и прочих-прочих-прочих зарубежных? Речь о том, что читается на украинском? А сколько читают на английском (оригинале)? Многовато, но повод ли это разводить иноязычные темы? Видимо, есть какой-то третий вариант, о котором я сам не догадался, поэтому прошу подсказать.
P.S. Если что, то я живу на Украине, так что если у кого-то закрались подозрения, подумайте ещё раз.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:26

цитата Dead_Anarchy

А сколько читают на английском (оригинале)? Многовато, но повод ли это разводить иноязычные темы?
ВНЕЗАПНО!!1111
http://fantlab.ru/forum/forum17pa...
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:36
[Сообщение изъято модератором]
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:34

цитата Dead_Anarchy

много написано про то, что многое можно обсуждать только на украинском. Но я до сих пор не понял что это за темы.

1. Переводы на украинский
2. Украиноязычные авторы
3. Новости украиноязычной фантастики
4. Украиноязычные издательства и периодика

цитата Dead_Anarchy

Так а как же мы обсуждаем с вами американских, английских и прочих-прочих-прочих зарубежных? Речь о том, что читается на украинском?

А кого из англо-американских авторов мы обсуждаем, из тех, кто не был переведён на русский? Если такие и есть — то тем, с ними связанных — единицы (и то не факт, что есть). Мы обсуждаем прочитанное на русском по русски.
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 16:39

цитата Dark Andrew

1. Переводы на украинский
2. Украиноязычные авторы
3. Новости украиноязычной фантастики
4. Украиноязычные издательства и периодика


Я видел этот перечень, но мне кажется, что нет никаких проблем обсуждать это на украинском. Не обсуждаем же мы творчество украинских музыкальных групп только на украинском, или фильмов и т. д.

Я на форуме появляюсь редко, опасаясь бана, поэтому не слежу и ответить на этот вопрос, честно говоря, просто не смогу.


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 17:36
А что домен .ua запретили? Пусть создают свой сайт любителей фантастики.

Мне, например, абсолютно неинтересно натыкаться на сайте на статьи на языке которого я не понимаю (как и 99% других россиян).
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 18:30
Вас кто то заставляет их читать?


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 20:25
Подскажите, пожалуйста, как сделать для себя отдельные темы форума НЕВИДИМЫМИ?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 20:44
Поставить интересующие темы в подписку и проглядывать «Новый ответ на форуме» (слева, над перечнем юзеров, с которыми общаетесь в личке). ИМХО, единственная возможность не просматривать кучу пустопорожних обсуждений на форуме.
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 21:41
Пока этого функционала нет, к сожалению, хотя мне тоже бы очень хотелось, чтобы он был.


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 20:45
В настройках можно регулировать отображение форумов на главной странице. А хотелось бы полностью скрыть некоторые темы.
С авторами та же беда все больше писателей, творчество которых, мягко говоря, малоинтересно. С удовольствием отключил бы для себя многих графоманов. Нельзя ли сделать на странице автора волшебный чекбокс отключения, дропдаун отображения в общем списке авторов или что-то в этом духе...
Как показывает практика, незаметно теряется дюже много времени на всякий информационный мусор. Секунда здесь, две там, они выливаются в минуты и часы. Был бы очень благодарен за гибкость в настройках.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 20:48
Это всё надо, наверное, постить в тему про технологические усовершенствования -- больше шансов, что заметят и примут к сведению.
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 20:49
Спасибо)
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 20:50
:beer:


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 22:17
Поздравляю украинских камрадов.
Украинский язык люблю и уважаю, хотя единый язык всё же считаю полезным для общения (сам при необходимости могу и на английский перейти).
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение24 июля 2012 г. 22:25
:beer:


Ссылка на сообщение25 июля 2012 г. 14:57
Не зря я люблю ФантЛаб. Спасибо.

Дякую за підтримку мови.
Страницы: 12345

⇑ Наверх