Про плохих и хороших


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Fearless» > Про плохих и хороших пиратов
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Про плохих и хороших пиратов

Статья написана 9 июня 2008 г. 18:21

Если говорить о фильмах на dvd-носителях кустарного производства, то я уже давно поделил пиратов на плохих и хороших. Хорошие пираты — это те кто не разменивается на мелочи, а полностью копирует пятизонный релиз на новый dvd-носитель. Плохие пираты зачастую хитрят и в стремлении поспеть с пылу жару на прилавок сами конструируют релизы. Обычно они берут видео с первой зоны (как правило американские релизы, которые выходят раньше российских) и приклеивают пожатые звуковые дорожки. Смотреть их на обычном dvd-плеере вполне приемлимо, но стоит включить диск на качественном ДК или компьютере с отличной аудио-системой, то разница чувствуется сразу. Но это еще не самый страшный кустарный релиз. Не редко на диске пожаты обе дорожки — звук и видео, а иногда все настолько плохо, что диск можно либо закинуть на полку или пойти обменять. В последнее время плохие пираты стали настолько хитрыми, что отличить их релизы по первичным признакам от копий лицензий достаточно сложно, пока сам не придешь домой и все не проверишь. Впрочем тут многое зависит от самих пользователей, а имено — от отношения каждого к качеству. В идеале лучше всегда покупать лицензионную продукцию, но когда есть причины (может привычка, не хватка денег, жадность тратиться на лицензию, не жалание бегать по лицензионным магазинам в попытке найти нужный не попсовый фильм, не желание заказывать через интернет) по которым мы идем в хорошо знакомый нам латок и покупаем фильм на dvd. Я не сомневаюсь, что кто-то из вас уже покупал фильмы пиратской продукции и после просмотра закрадывались сомнения о самом качестве, но вы старались не обращать внимания. Так вот, эту статью написал только для вас, чтобы избавить от большой вероятности наткнуться на релиз кустраного производства и возможности купить копию от хороших пиратов ).

Различить диски плохих пиратов от хороших можно по первичному признаку, т.е. самой упаковке dvd, но бывает что и этого недостаточно.

Амерей (черная платисковая коробка). Лицензионные производители выпускают фильмы в таких коробках, но как правило в бюджетном издании и со среднем качеством видео и аудио. Но далее будем говорить только о пиратах. Так вот, такие упаковки — визитная карточка плохих пиратов. Встретить черные амереи можно на любом рынке и почти в любом магазине. Большая вероятность, что на dvd-носителе находится сконструированный релиз из склееных аудио и видео дорожек, т.е. фильм в относительно плохом качестве. В последнее время плохие пираты стали настолько хитрыми, что отличить разницу во время просмотра на обычном dvd-плеере очень трудно. Приведу несколько примеров. В мае месяце в черном амерее на прилавке уже лежал фильм «Суини-Тодд демон-парикмахер..» (с Джонни Депом в главной роли). В магазине на обычном dvd-плеере просматривал его менюшку — там были две русские звуковые дорожки Dolby Digital 5.1 (DD 5.1) и DTS, а так де английский DD 5.1. Менюшка была полностью анимирована, как и должно быть в лицензии. Все признаки говорили об одном — передо мной чистейшая копия. Продавец долго удивлялся почему я не купил диск ). Но насторожило только одно — отсутствие субтитров и то что фильм в России в лицензии еще не видел, хотя он должен был выйти еще в апреле )) Позже выяснилось, что в лицензии от Universal в нашей зоне он вышел 3 июня только лишь с одной английской дорожкой и субтитрам. Вывод делайте сами. Могу лишь сказать, что плохие пираты в последнее время стали очень хитрымии и отличить кустарные релиз от копий очень сложно. То же самое было с фильмом «Трансформеры», когда он зимой давно уже вышел в лицензии за 400 рублей. Просматривал dvd-иск с черного амерея. Казалось предо мной копия, т.к. была анимированная менюшка, а в опциях — русская дорожка в DD 5.1, английский DD 5.1. Видео и звук убеждали (по крайне мере на dvd-плеере в магазине), что это копия. Но на самом деле в лицензии, в опциях должно было быть руссифицированное меню + украинский DD 5.1. Проверил дома качество видео и аудио — звук был сильно пожат, видео не столь существенно но далеко от иделала. Я привел примеры, где отличить разницу сложно. Впочем сейчас плохие пираты стремяться выпускать диски только в таких псевдокопиях (речь только о качестве аудиовизуальной информации). Стоят они достатчоно дешево, что вызывает соблазн к покупке. Советую отказаться от покупки фильма в черных амареях. Если же вас все устривает, то продолжайте покупать.

Slim (тоненькая прозрачная пластмассовая упаковка, тонкий амерей). Вид такой упаковки не встретить среди лицензионной продукции. Такие коробки — визитная карточка хороших пиратов. На dvd-носителе расположена чистая копия нашей зоны R5. Стоят они от 100 до 150 рублей. Вероятность наткнуться на кустарный релиз очень низка и у меня таких случае пока не было. Такие диски по толщине в три раза меньше черных амареев и смотрятся на полке великолепно, к тому же занимают очень мало места.

Диджипак (картонная упаковка) В таких упаковках так же выпускают фильмы лицензионные производители. Но если говорить о пиратах, то встречаются такие коробки очень часто. Вероятность встретить чистейшую копию лицензии очень велика. Иногда попадаются кустарные релизы, которые в основном наблюдаются среди тех фильмов которые не выходили у нас в R5, но даже их качество дорого стоит — видео с американского релиза, английские дорожки DD 5.1 (часто и DTS) и русская в закадровом переводе (поcледняя может встретиться в плохом качестве). Если вам не повезло и вы наткнулись на кустарный релиз, то смотреть его вполне можно с анлийской дорожкой и русскими субтитрами. Так наткнулся на подобный кустраный релиз «Зодиак» 2007 года и «Спасти рядового Райана» — первый пришлось смотреть на английском с субтитрами, а второй был в не плохом закадровом переводе. Но повторю еще раз — вероятность встретить копию велика, особенно если фильм выходил до этого в лицензии.

Суперджевел (удлинненая стеклянная коробка) В лицензии можно встретить очень часто, особенно от CP Digital. Упаковка не практичная, т.к. легко разбивается. Если говорить о пиратах, то встречается не так часто. Как правило чистейшие копии и часто даже не отличить внешне от лицензионного суперджевела. Кустарные релизы мне не попадались.

Лично я покупаю DVD как в лицензии, так и пиратcком качестве. Многое зависит от цены диска, самого издания и возможности найти нужный фильм на прилавке. Надеюсь моя статья вам пригодиться, когда вы отправитесь покупать какой-нибудь фильм.





134
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение9 июня 2008 г. 19:34
Спасибо, интересная статья. :cool!:
А сколько стоит лицензия на лотках и насколько дешевле пиратка?
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение9 июня 2008 г. 19:52

цитата

А сколько стоит лицензия на лотках и насколько дешевле пиратка?

Pupsjara, тут немного другая ситуация. Лицензионные диски (по крайне мере в Питере и надеюсь в Москве) продаются в отдельных магазинах — О'КЕЙ, Союз, Хит-Зона и других... там нет пираток. В среднем стоимость диска 350 рублей, но бывает и дороже... и это только однодисковый релиз, как правило без дополнений. В бюджетоном варианте и только с двухканальными дорожками встречаются по 99р. и 150р., но слишком маленький выбор чтобы говорить о них всерьез. В пиратском варианте выбора много: черные амереи — в среднем 100 рублей, слим — от 100 до 150, диджпак и суперджевелы по 150рублей. Но зачастую дело даже не в цене, а в возможности быстрее найти диск на прилавке, чем ехать в какой-нибудь специальный магазин.
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 16:05
Я думал, что на лотках можно найти и лицензию, и пиратки. Ну а цена в 350 рублей для лицензии немного дороговата, имею в виду не Москву и Питер, где зарплаты повыше. А через какое время начинает падать цена на лицензию?
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 16:30
Руслан, найти пиратки рядом с лицензиями можно, у нас есть для этого сеть магазинов «Настроение», которые я не терпеть не могу. У них лицензии стоят для вида, а продают они черти что — dvd в каком уогдно качестве. Что касается пиратских лотков, то они вообще лицнезиями не занимаются (либо для вида пылиться), а в хороших лицензионных магазинах пираток не сыскать.

цитата

Ну а цена в 350 рублей для лицензии немного дороговата, имею в виду не Москву и Питер, где зарплаты повыше.

Безусловно дороговата. Особенно, когда хочется купить и посмотреть 3 или 4 фильма, уже можно представить во сколько это обойдется.

цитата

А через какое время начинает падать цена на лицензию?

Начнем с самих фильмов.
1 этап. фильм идет в прокат, старается вышибить по максимуму денег
2 этап. лицензионные издатели dvd покупают право на выпуск фильма, инода в конкуренции, иногда без конкуренции, а иногда уже все решено заранее. Фильм зарабатывает деньги на dvd
3 этап. когда dvd теряет спрос, начинает заметно падать и цена на лицензию. На этом этапе лицензии покупают ТВ-каналы, спутниковые каналы, журналы котоые хотят опубликовать этот фильм на свое dvd.
Теперь о dvd.
Цена них падает спустя долгий промежуток времени, если спроса не столь сущесвтенный. В магазинах иногда проходят акции на уценненые dvd. Но обычно издатели продумывают все заранее и выпукают фильм в двух вариантах: 1) качественный релиз. видео отличное. звук DD 5.1. цена — от 350 рублей и больше, очень редко 299 рублей. 2) бюджетное издание. сюда относятся региональные лицензии, либо продуманные заранее релизы. видео в среднем качестве. звук DD 2.1 (только две рабочие колонки). цена — 99 рублей. сейчас очень много таких бюджетных изданий, особенно на озон.ру 3) специльные и коллекционные издания. обычно 2 DVD, но может быть и 3 и более. на 2 диске — куча бонусов. 3 диск и более обычно можно увидеть, когда издание содержит в себе несколько фильмов. цена высокая — от 450 рублей за двухдисковый релиз.
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 20:56

цитата

Особенно, когда хочется купить и посмотреть 3 или 4 фильма, уже можно представить во сколько это обойдется.

В других странах они при выходе еще дороже. В Германии 1 диск стоит 15-20 евро. Бюджетных изданий здесь нет. Но зато через некоторое время очень неплохо в цене падают, через полгода можно уже за 10 евров купить, через год за 5-8 евро, ну а затем и по 3 евро, если повезет. Коллекционные издания естественно тоже дороже.
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 22:01
А с пиратской продукцией как в Германии? )
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 22:30
Очень строго, огромные штрафы. Пираток ни разу не видел в продаже, но это не мешает скачивать фильмы с торрента, хотя киноиндустрия и там не дремлет и немало человек уже попалось на этом. Очень развит видеопрокат, 1 dvd стоит 1-2 евро в день.
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 23:41
Да, у вас там все отлажено. В России часто устраивают акции изъятия пиратской продукции, но это все лишь показуха и через несколько дней производство нормализуется. Видеопроката как такового у нас вообще нет, причем на полном серьезе. Кстати удивлен, что в Германии прокат процветает, т.к. читал что видеопрокат переходит в мировую проблему... люди не берут.
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 23:54
Раньше видеопрокат еще больше процветал, но и сейчас клиентов хватает пока. У них конкурентов стало больше: частное телевидение, посылка дисков по почте на прокат, скачивание с торентов, легальное скачивание фильмов через интернет.


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 09:12
Спасибо за обзор)
Жаль, везде в основном лежат амереи (с наполнением аля «12-в-одном»:-)). В их возможном качестве уже убеждался на собственном опыте) Остальные виды встречаются не на всех пиратских лотках, хотя хорошие места есть...
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение10 июня 2008 г. 22:03
12 in 1 — это вообще чудо )) на них надо класть с прибором и даже не задумываться о покупке, там даже качества нет. :-)


Ссылка на сообщение11 июня 2008 г. 17:01
Какая замечательная тема! Я, в свое время ей довольно плотно интересовался.., т.к. на периферии покупка лицензии практически невозможна по двум причинам: отсутствие денег и отсутствие самой лицензии в продаже. Но это, так сказать, лирика...
Что касается лицензии. Во-первых, в нашей стране, покупая лицензию, никто не застрахован от того, чтобы вставив диск в проигрыватель, обнаружить там полное г...о, как по качеству, так и по содержанию (до сих пор не могу без слез вспоминать замечательный французский «Арсен Люпен», права на издание которого приобрела уже упоминавшаяся CP Digital, которая запихнула на диск скан с пленки). Во-вторых, по изданиям. Да, выпускаются так называемые «региональные» лицензии (видел только для отчественных фильмов) — никаких допов, только фильм. Касательно иностранных фильмов, имеются бюджетные релизы, из которых тоже практически все убрано, очень часто отсутствует оригинальный звук и титры.
А теперь о пиратах. Сразу оговорюсь, что диски Хв1 меня совершенно не интересуют, мой выбор 1вХ. Здесь уже есть о чем порассуждать. Во-первых, в чем я в корне не согласен с автором заметки — нельзя судить о качестве релиза по упаковке. Для меня критерием оценки является объем носителя+его наполнение. Еще с момента появления формата DVD считается, что на 4,7 Гб однослойный диск (т.н. «пятерка» или DVD-5) в отличном качестве помещается 1,5 часа видео. В нынешних релизах, имеющих помимо видео обычно 3 звуковые дорожки (ориг. DD или DTS, рус. DD и рус. DTS) как бы уже подразумевается издание на двухслойном диске (т.н. «девятка» или DVD-9) или даже на двух-трёх.
Теперь, что касается «плохих» и «хороших» (в плане качества) пиратов. Как я понимаю, для печати больших тиражей дисков просто необходимо промышленное оборудование. Таких производств у нас в стране не так уж и много. По-этому считаю, что «говносборники» и качественные релизы выпускают одни и те же пираты, просто эта продукция рассчитана на разную целевую аудиторию.
Что же касается «качественных» пиратов, то в России уже давно известны «торговые марки», сделавшие себе имя: Супербит, Супербит СРИ, Экстрабит, Тайкун, Киномания, Позитив-мультимедиа. В качестве примера могу привести хотя бы этот релиз «Трансформеров»

К сожалению нужно бежать, с удовольствием продолжу дисскуссию в пятницу.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение11 июня 2008 г. 17:18
mitra, спасибо за интересный коммент. :beer:

цитата

в чем я в корне не согласен с автором заметки — нельзя судить о качестве релиза по упаковке.

а разве есть другой критерий, когда ты покупаешь фильм в латке? Я бы и сам с удольствие сразу просмотрел разрешение, битрейт звука и видео, но как это можно сделать в латке?! Да, включат тебе на обычном плеере фильм в магазине, но так сразу все не определить. Вот и приходится искать интуитивно, но касается опять же тонких slim'ов то это чистейшие копии.

цитата

По-этому считаю, что «говносборники» и качественные релизы выпускают одни и те же пираты, просто эта продукция рассчитана на разную целевую аудиторию.

Все секреты нам не дано знать ) Но сужу прежде всего только по релизам.

цитата

В качестве примера могу привести хотя бы этот релиз «Трансформеров»

ни фига себе релиз, спасибо за ссылку :cool!: видел его на прилавке, двухдисковый... думал посмотреть подробнее, но подумал что там все на английском и просто содрано с R1. Вообще покупать такой релиз вполне можно ради дополнений, которst я так понимаю переведы с большими трепетом и уважением )) Купил еще в декабре чистейшую копию на слиме, правда однодисковую.
 


Ссылка на сообщение13 июня 2008 г. 08:57
Продолжаем разговор... :)

цитата

а разве есть другой критерий, когда ты покупаешь фильм в латке?

Не знаю как другие, но я не покупаю диск «вслепую», просто увидев его на витрине. В нашей стране, в отличие от Запада, надписи на коробке могут абсолютно не соответствовать содержанию диска. Поэтому, перед покупкой диска, я тщательно исследую сетевые ресурсы на предмет содержимого интересующего меня релиза. В качестве основного источника информации выступает http://r7.org.ru/. База сайта конечно не претендует на полноту, хотя и там можно найти много полезной информации. За информацией о новинках лучше сразу идти на форум, где выкладываются планы и обсуждаются все последние релизы.
А что касается копии с какого-либо R..., то здесь тоже есть подводные камни. Ведь помимо содержимого оригинального релиза на диск помещают, как минимум, две звуковые дорожки. За счет этого может пострадать как качество оригинала (могут поджать звук и видео, чтобы все влезло), так и содержимое (могут выкинуть допы, по той же причине).
И еще хочется отметить так называемые «коллекционные» издания. К сожалению, в последнее время практически не интересуюсь данной теметикой, поэтому не знаю, есть ли подобные издания на лицензии. Здеь хотелось бы отметить 12-ти (или 14-ти, не помню) дисковое издание Звездных войн от Тайкуна, 12-ти дисковое издание режиссерской версии Властелина колец, да и тех же Трансформеров.
 


Ссылка на сообщение13 июня 2008 г. 20:53
mitra, то что надписи могу не соотвествовать, в этом с тобой согласен. Но пиратская фирма «Позитив-мультимедиа» обычно выпускает качественные релизы, где нет место левым звуковым дорожкам. Левые звуковые дорожки появляются заведомо на не нашей копии R5, а на на какой-то другой. На счет 12 дисковых релизов не знаю, но свеорее всего на них нет копий лицензионных дорожек, тем более уж на режиссерских версиях, которые в нашей зоне не выпускались. Эти релизы сделаны качественно, но видео и особенно звук на них не совсем качественные.


⇑ Наверх