25 ая ММКВЯ Круглый стол


Вы здесь: Авторские колонки FantLab.ru > Авторская колонка «Aleks_MacLeod» > 25-ая ММКВЯ: Круглый стол ЭКСМО на тему «Фантастика – нереальность, ставшая реальной. Разговор с фантастами о месте и роли книги в мире гаджетов». Часть 1
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

25-ая ММКВЯ: Круглый стол ЭКСМО на тему «Фантастика – нереальность, ставшая реальной. Разговор с фантастами о месте и роли книги в мире гаджетов». Часть 1

Статья написана 5 сентября 2012 г. 23:44
Размещена в рубрике «Интервью» и в авторской колонке Aleks_MacLeod


Круглый стол, общий план

Вечер первого дня 25ой московской международной книжной выставки-ярмарки ознаменовался круглым столом ЭКСМО на тему «Фантастика – нереальность, ставшая реальной. Разговор с фантастами о месте и роли книги в мире гаджетов». В нем приняли участие начальник отдела фантастики Дмитрий Малкин, авторы Василий Головачев, Ник Перумов, Вадом Панов, Сергей Лукьяненко и Алексей Калугин, основатель студии Midian, специализирующейся на создании интерактивных сериалов для проекта NARR8, Василий Мельник и главный редактор журнала «Мир Фантастики» Лин Лобарев. В качестве гостя из зала выступил представитель компании «ЛитРес» Сергей Анурьев, а вел все это дело эксперт и организатор РОСКОН Дмитрий Байкалов.

Дмитрий Байкалов: Какими гаджетами пользуются наши гости в своей жизни? Насколько смартизированы ваши телефоны? Про компьютеры я даже не спрашиваю, компьютеры есть у всех.

Василий Мельник: Ну я пользуюсь iPad, мне это по профессии положено, я создаю для него программный продукт.  Телефон у меня самый обычный, потому что я предпочитаю читать в основном на хорошем экране, на читалке. Собственно, это все мои гаджеты. Ну, кроме компьютера.

Лин Лобарев: Ну, с этим я абсолютно согласен. Телефон должен звонить и не разряжаться ото всех остальных функций в самый неподходящий момент. Формулировка «библиотека в кармане» всегда была для меня критерием наступившего будущего, соответственно, оно наступило для меня лет 6-7 назад, когда я завел свой первый КПК. С тех пор с карманной читалкой не расстаюсь.

Сергей Лукьяненко: По контрасту хорошо было бы сказать, что дома у меня стоит только телеграф, желательно оптический, а пишу я гусиным пером, но к сожалению, все совсем не так. Айфон, айпод, айпад, естественно ноутбук, какой-то навигатор, который при этом еще умеет проигрывать музыку, какой-то портативный dvd-плеер, в общем, гаджеты довольно плотно проникли в нашу жизнь. Я это понял еще лет десять назад, когда мой мобильный телефон, еще совсем простенький, впервые обыграл меня в шахматы. Тогда я в ужасе закричал «Будущее наступило», напрягся и переиграл его, но понял, что процесс уже не остановим.

Вадим Панов: Даже не знаю, что еще сказать, что еще добавить. Гаджеты конечно же есть, куда же без них, но если нужно что-то записать, приходится таскать с собой записную книжку с авторучкой, потому что как-то над бумагой думается привычнее что ли. Поэтому гаджеты есть, но по работе не особо используются, ну, кроме ноутбука.

Алексей Калугин: У этих гаджетов есть одна очень любопытная особенность — они постоянно становятся все мельче и мельче, и чем мельче они становятся, тем чаще они теряются. А когда ты теряешь такую маленькую штучку, на которой записаны мысли и вещи, это очень обидно бывает, поэтому приходится все дублировать на бумаге в конце концов.

Ник Перумов: Гаджеты зло, с которым я борюсь как только могу, поэтому все свои черновики я пишу от руки в толстом журнале, линнованом, в кожаной обложке, а компьютер выполняет роль виртуальной пишущей машинки. Смартфонами не пользуюсь принципиально и пользоваться не буду, и вообще назад в будущее. Чем скорее мы отбросим эти электронные костыли, тем лучше.

Василий Головачев: Почти полностью согласен с Ником Перумовым, потому что единственные гаджеты, которыми я пользуюсь, — это авторучка шариковая и мозги. Больше ничего. Все остальное — компьютеры.

Дмитрий Малкин: Мне приходится пользоваться всем подряд, но я не фантаст, мне можно.


Ник Перумов

Дмитрий Байкалов: Еще такой вопрос. Последнее время сильно снижается роль бумажной книги. Вот я хотел бы спросить вот что, особенно авторов, по книгам которых сделаны игры, поставлены фильмы и сериалы. Как вы относитесь к данной ситуации? Вы считаете, что книги/игры/фильмы отнимают у вас читателей или прибавляют? Я бы хотел, чтобы ответили Сергей Лукьяненко, Вадим Панов, Ник Перумов и Василий Головачев.

Сергей Лукьяненко: Разумеется, компьютерные игры, фильмы и весь такой вторичный продукт добавляет читателей, но другой вопрос, что изрядная часть этих читателей пользуется электронкой, электронными библиотеками, которые по большей части добавляют писателю только великой гордости, великой важности от того, сколько народа его скачало. В принципе, еще Владимир Ильич Ленин говорил, что кино — это великий популяризатор, великий агитатор, так оно и есть, а теперь еще и компьютерные игры.

Вадим Панов: Разумеется. Тут трудно еще что-то добавить к тому, что сказал Сергей. Да, если понравилась игра, люди прочитают и книгу, иной вопрос, опять же в том, что понравится больше и на что захочется потратить больше времени.

Ник Перумов: Ну а я как живущий в Америке могу сказать, что электронные игры читателей убавляют, даже самые популярные из них, имеющие миллионы и миллионы подписчиков, они приучают людей проглатывать контент, не обращая никакого внимания на его содержимое. В частности многие игры построены в виде квестов, которые игрок должен выполнить, и зачастую эти задания содержат развитую историю, сюжет, порой весьма интересный. Игроки все это пропускают, они сразу скользят глазами к тому, что надо сделать. Поэтому читателей игры только убавляют, а добавляют любителей крушить компьютерных монстров.

Василий Головачев: На мой взгляд, книга — это продукт иной культуры, связанной с эмоциями, с погружениями в этот мир, достаточно уютный, когда ты сам воображаешь мир, который описывает писатель. Здесь нет посредников, только ты и этот мир. Все, что дает нам компьютер, — это разжеванная вещь, которую не нужно прокачивать через эмоции, через свой опыт, через свои мечты. Я понимаю, что мир изменился, и от этого никуда не уйти. Нет смысла бороться с тем, что происходит, но вот сохранять вот эти вот культурные традиции, то есть книгу, как таковую для чтения и для создания уютного, эмоционального мира необходимо. Да. Сейчас все больше читателей уходит в машину. Кстати, машина не соединяет, а разъединяет, но это отдельный разговор. А вот все, что касается, как говорил Ник Перумов, контента, который надо проглатывать, это уже относится к другой культуре, которая уже стучится в наши двери, уже в нас сидит, особенно в молодежи. И если не обучать хотя бы культурному общению с тем слоем, который дает книга, будет плохо, на мой взгляд, хотя опять-таки это разговор на другую тему.


Василий Головачев

Дмитрий Байкалов: Мы начали с гаджетов, продолжили неким кризисом бумажной книги, неким взаимодействием ее с другими медийными сферами. Сейчас у многих очень много гаджетов, которые называются электронная книга, и бумажная книга начинает терпеть поражение, как мне кажется, хотя, может быть, мне и не кажется. Но вот что думают наши гости на тему распространения электронных книг, а также на еще одну животрепещущую тему. Насколько вам мешает творить, работать, издаваться, продаваться электронное пиратство. Я опять же хотел, чтобы мне ответили все присутствующие здесь авторы-фантасты. Василий Васильевич, может, с вас начнем?

Василий Головачев: Если честно, я бы всех пиратов поставил к стенке и расстрелял, даже не глядя, что у них есть дети, матери и так далее. Друзья мои, это все равно пиратство, все равно воровство. Вот как бы вы ни хотели обозначить, что да, свобода слова и так далее, нужна некая другая культура, которая объединяет людей, которые все хотят на халяву. Как бы вы это ни называли, это воровство. Поэтому я всегда был и буду против. Я работал. Поэтому дайте мне хотя бы средства к существованию, чтобы я работал. Вы же отнимаете у меня мое, то, что я сделал. И как бы вы это ни называли, это все равно бандитство, воровство, пиратство. Поэтому я — против.

Ник Перумов: Василий Васильевич выдал такое эмоциональное выступление, что после него трудно говорить, но я рискну немножко с ним не согласиться. Если для того, чтобы люди читали, мы, писатели-профессионалы, должны умереть, значит, мы должны умереть, потому что мы менее важны, чем читающие поколения, чем читающая публика. Если мы должны умереть, но книга будет жить, значит, мы умрем.

Алексей Калугин: Знаете, я не сколько о самих читалках, сколько о своих впечатлениях от этих читалок хотел бы сказать. На мой взгляд, это, хотя это называется электронная книга, на самом деле это некий суррогат книги, поскольку не сравнится текст, закачанный в эту читалку, с ощущениями от реальной книги. Каждая книга, пусть она издана даже большим тиражом, каждая книга из этого тиража обладает какой-то своей индивидуальностью. После того, как она побывала в руках у читателя, она переняла у него какие-то его черты, у одного книжка мятая, у другого с загнутыми уголками, у третьего завернута в бумагу, они все очень индивидуальны. Читалки же — это какой-то выхолощенный текст, мне его не интересно читать, честно говоря, с читалки, несколько раз пробовал, ну не получается у меня. Я к этому тексту могу относиться только как к какому-то черновику, который нужно схватить и править, который я вот вижу на экране. Поэтому я не знаю, честно говоря, мне трудно понять людей, которые читают вот этот суррогат.

Вадим Панов: О том, что представляет из себя читалка и вообще электронная книга, очень хорошо говорят сами электронные читатели на своих форумах. Я как-то наткнулся на разговор, в котором один из пользователей говорит, что пользуется читалкой, потому что каждый месяц закачивает по двадцать-тридцать книг, и остальные поддерживают: «Да-да, тридцать книг, это же так выгодно». Я думаю, на этом разговор об электронных книгах в принципе можно заканчивать. Человек, который читает в месяц двадцать-тридцать книг, в этом предложении лишнее слово — «читает». Он их не читает, он делает с ними все что угодно, глотает, проглатывает, пробует на вкус, но он их не читает. Соответственно, он просто изучает электронную строку, которая поступает к нему с экрана, вот и все. Что касается воровства, как правильно заметил Василий Васильевич, а не пиратства, потому что пираты все-таки были достаточно благородными разбойниками, они шли сражаться, и бывало так, что пиратов отправляли на дно. А расцвет электронного воровства связан только с тем, что сеть предполагает очень большую анонимность, и эти людишки элементарно пользуются недостатком нынешнего состояния сети. Если бы каждого из этих людей можно было бы легко вычислить, я вас уверяю, проблема пиратства решилась бы мгновенно. Они бы трусливо спрятались, и никаких фраз о свободе информации просто бы не звучало.

Сергей Лукьяненко: Это конечно очень наболевшая тема. Я нормально, в общем-то, отношусь к электронным книгам, я предпочитаю бумажные, конечно же, но у меня есть читалка, я могу ее читать, хотя соглашусь, что удовольствие от чтения нормальной бумажной книги, оно, конечно же, больше. Но существует масса ситуаций, я их прекрасно понимаю, когда человек вынужденно переходит на электронную книгу. Ну вот просто нет места для хранения книг, это же слишком дорого, электронная книга дешевле и так далее и так далее. В дорогу с собой не возьмешь, если у человека нет постоянного жилья, все время в разъездах. В дорогу с собой не возьмешь. Я как-то ехал в отпуск, вез с собой шестнадцать книжек, это было очень тяжело. Но вопрос по сути ставится совершенно по-другому, вопрос должен касаться именно того, будут ли существовать электронные книги в нынешнем понимании, то есть когда они размазаны по пиратским воровским библиотекам, или они превратятся в часть нормального книгоиздания, как, собственно, происходит во всем мире, где покупаются у автора права не только на бумажную версию, но и на электронную, и дальше издательство продает и бумажную версию, и электронную и, скажем так, с бесконтрольным воровским распространением текста борются. Я могу всех апологетов пиратства совершенно искренне и честно уверить, точно так же, как еще лет семь-восемь назад, когда эта тема была еще не актуальна, я говорил, что когда цена на читалки дойдет до, скажем, до 200 долларов, проблемы от пиратства станут убивать издательства. Тогда же я говорил, что после этого пойдет процесс, который рано или поздно приведет к деанонимизации интернета, приведет к жестким, порой даже жестоким судебным преследованиям тех, кто выкладывает книги незаконно. По сути, то, что нам нравится в интернете, и могло нам нравиться, вот эта вот свобода общения и всего прочего, будет в числе прочего подавлена как раз и книжным пиратством, потому что рано или поздно борьба с ним начнется, и не надо говорить про то, что информация должна быть бесплатной, и свобода слова превыше всего, потому что вся история человечества нам намекает, что то, что становится бесплатным, становится никому не нужным. Так, скажем, было в истории нашей страны, когда все вокруг было народное, и все вокруг было ничье, в результате рухнула огромная и могучая страна. Книжный бизнес тоже погибнет, книги тоже погибнут, если они будут валяться под ногами как жемчуг в грязи.


Продолжение следует...

Все фотографии любезно предоставлены пресс-службой издательства «ЭКСМО»: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.4629987804...





424
просмотры





  Комментарии
Страницы: [1] 2 
Metternix 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 00:25 цитировать

цитата Aleks_MacLeod

никаких фраз о свободе информации просто бы не звучало.

вот эти слова г-на Панова бесят>:-|  налицо путаница между книжным пиратством и свободным распространением иной инфы
также они вновь говорят о том, что вроде как ни раз обсуждалось — как писатель имеет право на получение денег за свой труд, так и читатель не обязан вслепую покупать их опупеи — он имеет право на бесплатное получение демонстрационного отрывка чтобы определить а надо ли оно ему или вновь лажа:-(
свернуть ветку
 
Aleks_MacLeod 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 00:28 цитировать

цитата Metternix

он имеет право на бесплатное получение демонстрационного отрывка чтобы определить а надо ли оно ему или вновь лажа


Ну так для этого вам электронка не нужна ;-) Зашли в любой книжный магазин, почитали, впечатлили/не впечатлили, пошли домой, заказали/не заказали в интернете. Должны же книжные магазины для чего-то существовать в наши дни:-)))
 
Metternix 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 00:38 цитировать

цитата Aleks_MacLeod

Ну так для этого вам электронка не нужна  Зашли в любой книжный магазин, почитали, впечатлили/не впечатлили, пошли домой, заказали/не заказали в интернете. Должны же книжные магазины для чего-то существовать в наши дни

:-))) не выйдет — тетушки из книжных не дадут постоять и нормально полистать-почитать; у нас даже объявления висят — «магазин — место покупки, а не чтения»:-)))
 
Kima Kataya 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 00:55 цитировать

цитата Metternix

не выйдет — тетушки из книжных не дадут постоять и нормально полистать-почитать; у нас даже объявления висят — «магазин — место покупки, а не чтения»

В «Библиоглобусе» или «Республике» есть столы и стулья, даже кафешки для чтения. Некоторые республики круглосуточные... (Москва, я понимаю, не Брянск)

Один косяк — в Республике книги иногда в плёночной защите. В Особенности по искусству. Неловко сдирать, но особо не придирались к просмотру. В целом в современных магазинах дают спокойно почитать.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 06:12 цитировать
Вы сильно многого требуете.
Писатель не обязан понимать о чем он говорит. Писатель обязан писать из глубин своей души как он видит и как он чувствует!
 
Metternix 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 12:07 цитировать
Мне, если смотреть со стороны просто читателя, на

цитата JackCL

Писатель не обязан понимать о чем он говорит. Писатель обязан писать из глубин своей души как он видит и как он чувствует!
эти потребности плевать с высокой колокольни, читатель за свои деньги хочет получить хорошую, по объективным причинам, книгу, а не заплатить за очередной фуфел о попаданцах, мери сью и пр.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 12:17 цитировать

цитата

читатель за свои деньги хочет получить хорошую, по объективным причинам, книгу, а не заплатить за очередной фуфел о попаданцах, мери сью и пр.


Я подозреваю, что многим, а может даже большинству писателей (не уверен про всех, но регулярно проглядываю списки новинок все-таки и складывается впечатление), со своей стороны плевать на желания читателей с высокой колокольни.

Писатель хочет денег за то, что он написал, неважно, хорошо или плохо — фуфел ли, попаданцы ли, мери сью или про поход небритых мужиков с шуруповертами наперевес к вертолету и обратно. Потому, что, цитируя Головачева вот:

«Я работал. Поэтому дайте мне хотя бы средства к существованию, чтобы я работал. Вы же отнимаете у меня мое, то, что я сделал».

Человек уверен, что у него отнимают. И это не изменить. Он, правда, искренне, до глубины души, всерьез уверен, что любой «фуфел» должен быть ему читателями оплачен, даже если читателям он не нужен. Он ведь Писатель.
 
vot_vot 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 13:12 цитировать
фуфел про попаданцев и мери сью пишут именно для того чтобы удовлетворить желания читателей. Увы.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 13:27 цитировать
Но при этом забывают, что фуфел должен возбуждать в читателях еще и желание за него заплатить.
 
vot_vot 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 13:32 цитировать
Может, потому что писать этот фуфел не сильно и радует, но читатель требует, а раз требует, то пусть подавится? :)

Это не моя точка зрения, это лишь версия.
 
denshorin 


Ссылка на сообщение8 сентября 2012 г. 23:33 цитировать

цитата JackCL

Человек уверен, что у него отнимают. И это не изменить. Он, правда, искренне, до глубины души, всерьез уверен, что любой «фуфел» должен быть ему читателями оплачен, даже если читателям он не нужен.


Любая книга, даже фуфел должна быть оплачена читателем, который её собрался читать. Другое дело, что читатель перед покупкой должен получить объективную информацию о книге, но это уже вопрос не к писателю, а к литературным критикам.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 05:42 цитировать

цитата denshorin

Любая книга, даже фуфел должна быть оплачена читателем, который её собрался читать.


Кто вам сказал?
 
denshorin 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 06:00 цитировать
Не хотите читать — не читайте. Хотите читать — покупайте. Иначе вы вор.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 06:27 цитировать
Вы не ответили на мой вопрос.
 
denshorin 


Ссылка на сообщение16 сентября 2012 г. 18:33 цитировать
гражданский кодекс РФ
 
JackCL 


Ссылка на сообщение16 сентября 2012 г. 23:25 цитировать
Конечно, нет. Даже в ГК РФ не отыщется чуши подобной той, что вы несете.
 
Aleks_MacLeod 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 10:23 цитировать
Довольствуясь такой логикой, что читатель обязан оплачивать любой просчитанный фуфел, не должен ли писатель возвращать деньги за вышедший из-под его пера шлак? :-)))
 
denshorin 


Ссылка на сообщение16 сентября 2012 г. 18:32 цитировать
не должен. знаете, что писатель пишет фуфел — не покупайте. я знаю множество народа, которые фуфел перумова и камши читают и им даже нравится. я такое просто не покупаю.
 
Vladimir Puziy 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 11:17 цитировать
Ба, какой максимализм! Если вы вдруг не в курсе, общественные библиотеки еле никто не отменял.
 
ЯэтоЯ 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 11:29 цитировать
Vladimir Puziy
Всё очень просто — поставить по наряду милиции и воронку перед каждой библиотекой — и вязать всех посетителей. Как процент раскрываемости повысится.
А заодно — и сотрудников библиотек — как торговцев краденым.
 
geralt9999 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 12:11 цитировать
Не подавайте им идей:-[:-)))
 
Gnoom 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 19:54 цитировать
Володя, они не оценят.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 20:11 цитировать
«Поставить к стенке и расстрелять» (С) :-[
 
denshorin 


Ссылка на сообщение16 сентября 2012 г. 18:31 цитировать
Когда библиотека выдаёт книгу — она передает существующий экземпляр, а не делает с него копию. Если библиотека, купив книгу, понесёт её в типографию, чтобы размножить, она будет пиратом.
 
ЯэтоЯ 


Ссылка на сообщение11 сентября 2012 г. 13:04 цитировать

цитата denshorin

Хотите читать — покупайте.

Хотите иметь — покупайте.
Хотите читать — идите в библиотеку. Или — к другу, я думаю, что у каждого любителя фантастики — найдётся несколько друзей, которые разделяют его литературные пристрастия. И также думаю — что не откажутся дать почитать купленную книгу другу...
Хотя...
В одной дискуссии, что мне попалася — на Самиздате, кажется — у человека, который кричал насчёт воровства — спросили — а вот если друг у него книгу почитать попросит.
А он ответил — что посоветует другу пойти и купить...
Интересно, много ли у него друзей осталось...
 
denshorin 


Ссылка на сообщение16 сентября 2012 г. 18:30 цитировать
Когда друг даёт читать бумажную книгу — он передает существующий экземпляр, а не делает с него копию. Если он, купив книгу, понесёт её в типографию, чтобы размножить, он будет пиратом. То же самое и с библиотеками.
 
Gnoom 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 19:09 цитировать
да. он уверен, что ЕГО фуфел должен быть ОПЛАЧЕН.
а Вы, любезный, уверены, что Вам должны платить зарплату? или Вы желает все свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги отдавать чужому дяде просто за то, что он обратил на Вас внимание и принял Вас на работу? три раза ХА
 
Zharkovsky 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 19:35 цитировать
а вы уверены, что ваш собеседник на работе гонит фуфел?
ежели вы на работе гоните фуфел, вас не выпнут тотчас?
 
Gnoom 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 19:51 цитировать
вы собираетесь выгнать головачева? ))))
ему на вас — с колокольни.
я призываю просто не воровать, юноша
 
Aleks_MacLeod 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 20:57 цитировать
Как мило Вы называете юношами людей старше Вас.
 
Zharkovsky 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 21:55 цитировать
Человек воспитан на книгах Головачёва, чо мы хочем-та. Даже Его пишет с маленькой буквы.
 
Zharkovsky 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 21:39 цитировать
Старейший, речь идёт о вас, расслабьтесь.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 20:09 цитировать
Товарищ, меня работа сдельная: сделаю хорошо — заплатят, начну гнать фуфел — заказчик плюнет слюной.

Я понимаю, что это звучит непривычной концепцией для людей свято убежденных, что восьмичасовое протирание штанов в офисе ДОЛЖНО быть ОПЛАЧЕНО вне зависимости от качества их труда, но у меня иное мнение по этому вопросу.
 
Drewniy 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 21:30 цитировать
Так это все оттого, что на большинстве ресурсов халявное распространение книг, далеко не ознакомительных фрагментов, мотивируется якобы свободой распространения информации. Хотя я считаю, что книга — это интеллектуальный продукт, а не просто информация. если бы на бесплатных библиотеках были только ознакомительные фрагменты, тогда действительно продажи легальных электронных и бумажных книг были бы на порядки выше.
radag 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 01:08 цитировать
как ни странно, адекватнее всего написал Лукьяненко,
ведь пока издательства не будут предлагать электронной книги — не может идти речь о борьбе с пиратством
свернуть ветку
 
Drewniy 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 21:33 цитировать
Почти все контракты с писателями, ну может быть за исключением топовых, подразумевают права и на электронное издание, но обороты, получаемые издательствами с продаж электронных книг не позволяют им полноценно бороться с пиратством. Для этого нужны люди, деньги, время, судебные издержки. Одно не стоит другого. Замкнутый круг, который разорвать пока не получается.
JackCL 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 06:10 цитировать
Алекс, скорее пишите вторую часть. Хочу больше этого ада и пипца :-)))

ps. Кто такой Мельник все-таки? Нет, я понимаю, студия какая-то, NARR8 какое-то, но кто это, что он сделал и зачем он на встрече с писателями? Я без злого умысла спрашиваю, правда не в курсе. Просветите, пожалуйста ???
свернуть ветку
 
Green_Bear 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 08:03 цитировать
JackCL фантлаб вам в помощь. Василий Мельник. Достаточно известный писатель. Разумеется, в определенных кругах.
 
JackCL 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 08:54 цитировать
Спасибо. Странно, что не было упомянуто, что он писатель.
 
Aleks_MacLeod 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 10:14 цитировать
Все вопросы к ЭКСМО:-) Как видите, они его в ходе дискуссии как писателя-фантаста вообще не упоминали.
 
ЯэтоЯ 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 17:47 цитировать

цитата Green_Bear

Достаточно известный писатель.

Только узнать это сложно. Ибо всё — под псевдонимами. И при этом — под разными...
Я помнил — ибо две повести Мидянина — читал.
А вот романы Орехова — все либо в Сталкера, либо в соавторстве...
 
Green_Bear 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 18:11 цитировать
Поэтому я и добавил — в определенных кругах. Любители Stalkera, поклонники Мельника, просто знатоки фантастики — все равно узнают его.
 
Aleks_MacLeod 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 08:06 цитировать

цитата JackCL

Кто такой Мельник все-таки?


http://fantlab.ru/autor2082

Бывший эксмовский автор и редактор, с этого года на вольных хлебах. Я так понял, был приглашен по старой памяти, но поскольку его мнение противоречило линии партии, слова ему почти не давали.

Ну и во второй части он будет рассказывать о месте бумажной книги в будущем и своих текущих проектах по созданию интерактивных книг
 
JackCL 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 08:55 цитировать
Спасибо. Частей будет всего две?
 
Aleks_MacLeod 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 10:14 цитировать
По таймингу там еще 2 раза по столько, не знаю еще, уложусь в две части вообще или три сделаю.
iRbos 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 10:33 цитировать
Спасибо, посмеялся :-D Даже фирменные электронные читатели были :-)))
А вообще бедный наш Алекс, такую пытку я бы наверное не выдержал :-D
свернуть ветку
 
Croaker 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 10:37 цитировать
Он себе «терпение» прокачивает.
 
iRbos 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 10:39 цитировать
Следующий шаг такими темпам будет пострижение в монахи :-)))
 
JackCL 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 12:19 цитировать
Ему надо молоко за вредность давать и всякое.
bbg 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 11:48 цитировать
Забавно.
Головачёв он такой Головачёв...
vot_vot 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 11:53 цитировать
Выходит как обычно: кто не разделяет мое мнение — тот неправ/мерзавец/негодяй/вздернуть.

Но в целом любопытно было почитать, не в плане решения проблем, а в плане узнать мнение топовых авторов.
С.Соболев 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 12:43 цитировать
Спасибо, и ждем продолжения.
Robin Pack 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 16:40 цитировать
Жутковатое зрелище. Такое впечатление, что собрался кружок луддитов и обсуждает, как бездушные машины лишают их работы. :-( Один Лукьяненко что-то сказал о перспективах продаж электронных книг как на западе. Остальные готовы сжечь, расстрелять и уничтожить само явление.
Fyodor 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 17:36 цитировать
Я когда-то на одном из форумов предлагал идею для обсуждения, как избавиться от противостояния двух позиций — бесплатного скачивания читателем книги и оплатой труда писателя (идея эта возникла у меня после общения с одним норвежским писателем, который пишет романы «не для всех», слишком литературные для простого обывателя. В результате он в Норвегии не популярен и публикуют его немного. Когда я спросил его, согласен ли он, чтобы его книги лежали в свободном доступе в интернете, он бурно и категорически сказал «нет»; сам вопрос ему показался кощунственным. А мне его реакция показалась странной: деньги деньгами, но на мой скромный субъективный взгляд любому писателю хочется, чтобы его читали и, чтобы читало как можно больше людей). Теперь к идее. Известно, что многие сайты зарабатывают деньги на размещении рекламы. Сайт может быть посвящен различной тематике — литературе, программированию и т.д. А если представить себе такую ситуацию — существует бесплатная (для читателя) библиотека. В каждой электронной книге имеется одна реклама. Автор получает какой-то цент с каждой скачанной из библиотеки книги. Чем больше качают — тем больше получает автор. Владелец библиотеки зарабатывает как обычно размещением рекламы на сайте и тоже без денег не остается, поскольку известно всем, что бесплатные библиотеки пользуются чертовски высоким спросом и посещаемость их невероятно высока. Я не знаю насколько это предложение реализуемо. В любом случае это неплохой компромисс, в отличии от тупого запрета бесплатных/пиратских библиотек — все равно найдут способ обмениваться в сети книгами.
свернуть ветку
 
denshorin 


Ссылка на сообщение8 сентября 2012 г. 23:37 цитировать
Это не будет избавлением от противостояния, потому что пираты — это воры, наживающиеся на писателе. Пример. У меня есть персональный сайт, на котором в открытом доступе лежит часть моих рассказов. Прочитать их можно абсолютно бесплатно, мне капает копеечка с рекламы. Так пираты из эквадора всё равно утаскивают эти тексты к себе без всякого на то разрешения — их цель не читателя порадовать, а на рекламе нажиться.
 
Fyodor 


Ссылка на сообщение9 сентября 2012 г. 12:49 цитировать
denshorin

цитата denshorin

что пираты — это воры, наживающиеся на писателе

Думаю, это не совсем правильная формулировка, если мы под пиратом понимаем человека, бесплатно скачивающего книги. Вором я бы назвал человека, который: а) взял у вас находящуюся в свободном доступе и распространении продукт, разместил его у себя или другом стороннем ресурсе, не спросив у вас разрешения (кстати, вы может в известной всем библиотеке, расположенной в эквадоре, в комментариях к вашему произведению написать что-то вроде: «эта книга украдена с сайта...» и дать ссылочку; будет вам дополнительная реклама:)); б) продаёт ваш продукт без вашего разрешения и наживается на этом.
Если я бесплатно беру в библиотеке бумажную книгу, чтобы почитать, буду ли я вором, поскольку автор ни получает ни гроша от моего чтения? Более того, я могу взять книгу и, прочитав её за неделю, дать её почитать родственникам или друзьям. И опять автор ничего с этого иметь не будет. На западе, по крайней мере в Европе, хорошо развито библиотечное дело. Более того, в Финляндии, я видел библиотеку на колеса, которая колесит по деревням и хуторам. Бедные писатели!
Моя идея была, как сделать так, чтобы и овцы целы и волки сыты... Читатель получал бы возможность бесплатно качать/читать, писатель получал бы за это денежку... Если бы существовала бы такая библиотека, то я предпочел бы её эквадорской.
Что заставляет, например меня, качать бесплатно книги, а не покупать её в магазине. В первую очередь, как наверное и многих любителей чтения, это наши малогабаритные квартиры. В этом случае прямая дорога в «бумажную» библиотеку. Но такие библиотеки тоже имеют недостатки. Захотел я, к примеру, почитать Кропоткина, довольно толстенную книгу (видел под 800 стр.) — это занятие требует вдумчивого неторопливого чтения, может быть даже с подчеркиванием, с цитированием и т.д. Так что отведенного 1 месяца может и не хватить. Преимущество за электронной книгой.  Могут предложить купить электронную книгу. Согласен. Однако куплю я, допустим, распиаренного Лукьяненко или Глуховского пр. и роман мне не понравится. Удалять с компа/читалки будет жалко — деньги плачены, в коллекции она не нужна, перечитывать не буду. В букинист её не снесешь... Так что и выходит на мой взгляд, в век цифровых технологи надо искать новые пути взаимоотношений читателя и писателя. А не просто «гайки закручивать»... Так и получается (видно это даже из приведенного интервью) технологии у нас новые, а мышление старое...
heleknar 


Ссылка на сообщение6 сентября 2012 г. 18:15 цитировать

цитата Сергей Лукьяненко

Тогда же я говорил, что после этого пойдет процесс, который рано или поздно приведет к деанонимизации интернета, приведет к жестким, порой даже жестоким судебным преследованиям тех, кто выкладывает книги незаконно. По сути, то, что нам нравится в интернете, и могло нам нравиться, вот эта вот свобода общения и всего прочего, будет в числе прочего подавлена как раз и книжным пиратством
О, Ктулху!
Что еще завтра придумает Лукьяненко? Что пираты Христа распяли, и 9/11 устроили? Виноваты ни законы об экстремизме, ни великий китайский файрвол, ни СОРМ с «Эшелоном», виноваты книжные пираты... Благородным донам, не кажется, что СЛ слегка преувеличивает возможности книгоиздателей?
Страницы: [1] 2 



Внимание! Администрация Лаборатории Фантастики не имеет отношения к частным мнениям и высказываниям, публикуемым посетителями сайта в авторских колонках.