| автор |
сообщение |
Red Goblin 
авторитет
 
|
 29 апреля 2012 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Я так понимаю, героя, который всегда поступает правильно (и которым все окружающие любуются), можно назвать отрицательным?
Зависит от того, что вы вкладываете в понятие "отрицательный герой". Если это "противник положительного героя", то нельзя. Если же это "протагонист с отрицательными качествами", то можно.
Ну и строгое деление на положительных и отрицательных героев закончилось как бы не с закатом романтизма. Потом все больше старались показать сложность человеческой натуры. |
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
andrew_b 
миродержец
|
|
29 апреля 2012 г. 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XRENANTES Проблема в том, что у меня тоже есть пруф, правда четырехмесячной давности.
"Изначально Ником Перумовым и Верой Камшой было запланировано четыре книги, оформленные в отдельную серию со своим отличным от традиционного для данных авторов фэнтезийного оформлением. Однако в связи с изменением издательской политики (отныне вместо толстого однотомника писателям предпочтительнее выпускать книги потоньше, но почаще) томов может оказаться больше. Например, первая книга серии, которая, собственно, и носит название «Млава красная» выйдет в двух томах с разницей в месяц.
цитата http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic143page139#m sg1191358 "Черная метель", завершающая книга "Млавы"
|
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Red Goblin
Для начала, дабы не использовать миелофон.
Скажите, по вашей классификации — как охарактеризовать выдачу Алвой Капрасу планов фельпского командования ночной атаки холма.
|
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin как поступок выгодный и по итогам — правильный.Но не хороший.
Замечательно :) Без иронии, в своё время именно так группа товарищей (и я в том числе) пыталась охарактеризовать данный эпизод.
Нам был дан решительный отпор. В том числе со стороны автора. |
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И чем же мотивировалась хорошесть поступка?
Я на ЗФ честно читаю одну тему, поэтому с высказываниями автора в других темах практически не знакома. В основном ориентируюсь по ее дайрику и всяким-разным обрывкам в интернете.
|
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
andrew_b
цитата andrew_b "Черная метель", завершающая книга "Млавы"
Я не понял, что вы хотите этим сказать ?
Что на данный момент авторы планируют дилогию и трилогию ?
Так я не спорю. Я говорю о том, что планы у авторов меняются часто и их словам веры не то что бы совсем нет — просто очень мало.
"После "Млавы красной", допреждь всех остальных книг ДАННОГО сериала, выйдет СВС-Р, и наступит всем ЩАСТЬЕ. А уже ПОТОМ, после СВС-Р, появяться остальные книги "Млавы" (на самом деле серия называется "Больше, чем боги", но неважно)."(c)"
http://captainurthang.diary.ru/p167661596...
|
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin И чем же мотивировалась хорошесть поступка?
Тем что фельпцы идиоты.
Конкретнее — Алва не выдавал план союзников Капрасу (боже упаси упомянуть термин "предательство"). Это идиоты-фельпцы провели на секретное совещание постороннюю личность (Алву, да), который позже сообщил Капрасу о планируемой атаке. И это хороший поступок. |
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
29 апреля 2012 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
XRENANTES, а вы обратите внимание на даты: моя ссылка более поздняя. И там ясно написано, что "Чёрная метель" -- вторая и последняя книга "Млавы".
|
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
XRENANTES, а ссылка не найдется? Если сложно — не ищите, не настолько это важный вопрос, но хотелось бы оценить эти выверты логики собственными глазами.
Потому что характеристику Алвы Камшой я тоже читала своими глазами, и сплошь положительным она его не называла.
|
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andrew_b а вы обратите внимание на даты: моя ссылка более поздняя. И там ясно написано, что "Чёрная метель" -- вторая и последняя книга "Млавы"
Обратил. И ещё раз отмечу "Чёрная метель" -- вторая и последняя книга "Млавы"- это планы авторов на сегодняшний день. Которые рупь за два ещё не раз поменяются. |
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Red Goblin
поиск на зф через одно место работает, а спор был давно тому назад, причем в нескольких темах :(
Я поищу, но ничего не обещаю.
|
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
XRENANTES, а ведь про то, что выдача планов врагу была хорошим поступком, сама Камша не пишет... По крайней мере, в этой теме, остальные семь или сколько их там я лопатить не пойду, ибо скучно. Если там где-нибудь такие высказывания есть — пусть будут на ее совести.
В любом случае, даже в той теме многие и многие разделяют "хорошо" и "оправданно".
|
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
29 апреля 2012 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin а ведь про то, что выдача планов врагу была хорошим поступком, сама Камша не пишет...
Там тоньше. Рошфор об этом хорошо сказал:
"Если полководец последует совету учителя Сунь, он совершит обман, а потом умные люди объяснят, что хотя детей воспитывают что обманывать нехорошо, бывают ситуации, когда обстоятельства делают обман допустимым, нужным и, даже, одобряемым. А глупые люди будут доказывать, что если это обман противника или обман ради победы, то он и не обман вовсе, тут нужно найти нейтральный термин, чтобы он не вызывал нехороших ассоциаций и не портил пищеварения."(c) (курсив мой)
То есть по сути весь спор шел вокруг терминологии — требовалось признать, что поступок Алвы был военной хитростью, но ни в коем случае не предательством.
цитата Red Goblin В любом случае, даже в той теме многие и многие разделяют "хорошо" и "оправданно".
Так и я про это говорю. |
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
antel
миротворец
|
|
29 апреля 2012 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana По-моему, Камше просто в лом заканчивать циклы, вот она и начинает новые. Интересно, поклонники еще ждут Арцию? Я еще помню, как автор обещала, что вот напишет закончит ОЭ и тут же примется за многострадальную Арцию.
Как-то, разыскивая инфу по выходу последнего тома ОЭ, я наткнулась на упоминание Арции. И автор там заявляла, что дописывать ХА ей конкретно влом, что интерес к этому циклу она уже потеряла и считает, что лучше открытый финал, чем написанный "для отмазки". |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Kent04
активист
|
|
29 апреля 2012 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот точная ВК цитата:
цитата Про "Дикий ветер" могу сказать только то, что уже говорила. Входить в утекшую воду очень трудно. Если книга выйдет не хуже "Башни" и это подтвердят тестеры, она выйдет. Нет... Лучше открытый конец, чем некачественный.
|
|
|
Scar
активист
|
|
29 апреля 2012 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel И автор там заявляла, что дописывать ХА ей конкретно влом, что интерес к этому циклу она уже потеряла и считает, что лучше открытый финал, чем написанный "для отмазки".
Мне кажется, что уж лучше писать "в стол", чем выпустить несколько книг, "подсадить" читателя, а потом взять и забыть. Я сам "Арцию" не читал пока и не знаю, чем там заканчивается последняя из выпущенных книг... но "открытые" концовки разные бывают. Меня устраивают "мини" открытые концовки как в фильмах ужасов, где уже на титрах поверженный монстр выбирается из завалов или вылезает из какой-нибудь ямы :)) мол "это ещё не конец!" :) Но меня категорически не устраивают ни книги, ни фильмы, где не даны ответы на поставленные вопросы. Получается, что автор отнял у меня часы и часы времени моей жизни, завлёк в свой мир, а потом захлопнул дверь в него. Так нельзя делать ни в коем случае :( Всё имхо, конечно же. |
–––
«Убийство - это крайняя форма цензуры» (Бернард Шоу) |
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
цитировать
) здесь