автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
1 июня 2015 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar на "Лабиринт" и "Озон" не захожу, поисковиками не пользуюсь, живу в лесу, молюсь колесу?
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
2 июня 2015 г. 00:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Почему — чрте где? Приоритетные выкладки, вся эта специализированная мишура в московских магазинах, спецбаннеры на книготорговых сайтах, контекстная реклама, фрагменты в глянце, продвижение на рекомендательных ресурсах ("сарафанное радио", как известно, хорошо работает — и относительно недорого стоит).
Черт те где и значит что отдачи ноль — не там, не для той публики. Стивенсона рекламировать в фант.среде уже бессмысленно, все его знают. В глянце получается тоже нет смысла. А, пустое это.
|
|
|
darkseed
миротворец
|
2 июня 2015 г. 03:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
спустя 560 страниц трепотни какой-нибудь итог подвести можете? ))) Всё тлен?
|
––– Уже:Д. Аннандейл "Мортарион. Бледный Король", Ч. Мьёвилл "Кракен", Читаю: |
|
|
Le Taon
активист
|
|
Verdi1
магистр
|
2 июня 2015 г. 06:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата darkseed спустя 560 страниц трепотни какой-нибудь итог подвести можете?
А зачем подводить? Жизнь — это процесс, а вот итог — как правило, смерть.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
2 июня 2015 г. 08:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Стивенсона рекламировать в фант.среде уже бессмысленно, все его знают. В глянце получается тоже нет смысла.
Его не столько "в фант.среде" или "в глянце" рекламировали, сколько среди покупателей книжек. Ты про контекстную рекламу и баннеры на книготорговых сайтах мимо ушей пропустил? Если реклама не действует на покупателей книжек то, наверное, и сами книжки не очень нужны на рынке.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
heleknar
миротворец
|
2 июня 2015 г. 09:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Если реклама не действует на покупателей книжек то, наверное, и сами книжки не очень нужны на рынке.
можно продолжить: "Если реклама не действует на покупателей колбасы то, наверное, и сама колбаса не очень нужна на рынке." "Если реклама не действует на покупателей телефонов то, наверное, и сами телефоны не очень нужны на рынке."
очень странная логика, какая-то серьёзная профессиональная деформация
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
2 июня 2015 г. 09:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar да, можно. Значит, такая колбаса и такие телефоны не очень нужны на рынке. Производитель как правило сворачивает производство данного сорта-модели и переходит на другие, попроще-подешевле. Или наоборот — со стразами. Примеров море. Хорошая аналогия, спасибо.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
e-Pluto
философ
|
2 июня 2015 г. 10:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Если реклама не действует на покупателей книжек то, наверное, и сами книжки не очень нужны на рынке.
Как я понял, реклама и сама эл. коммерция, в том числе и книгами, налажена, но порой не в ту сторону. Вот , что пишет Александр Иванов,президент Национальной ассоциации дистанционной торговли. Расчет на Amazon, невнимание к логистике и регионам и другие причины, по которым затормозила отрасль e-commerce в России:
цитата Вопросы инфраструктуры были отодвинуты на второй план, потому что руководители компаний думали и действовали как маркетологи, а не логисты. Определяющей компетенцией было не умение рассчитать эффективность проекта, а умение выдать захватывающую презентацию для инвестора. Наверное, это было бы оправдано, скажем, в Германии, где логистическая инфраструктура отлажена, почта работает как часы, а аутсорсинг услуг, требующих отдельных и специфических навыков, – дело привычное. В России же почта начала приходить в себя меньше года назад, а слово «фулфиллмент» разучивали на моих глазах и пару лет как поняли, о чем речь (прим. Forbes: fulfillment – в дистанционной торговле комплекс операций по обработке, комлектации и доставке заказов, а также обработке возвратов). Компаний со своими распределительными складами – единицы, причем чуть ли не половина сотрудников там – охранники. Результат: детские ошибки в учете отпуска и хранения товаров, проблемы с поставками, безнадежная отставание в части комплектования посылок и кошмарные проблемы с доставкой. Культура «последней мили», то есть работы курьеров, формируется только сейчас, методом проб и ошибок. 95 из 100 случаев обращения потребителей в нашу ассоциацию (а жалуются, разумеется, не только на членов НАДТ) – это жалобы на доставку.
При таких раскладах, рекламируй Стивенсона, не рекламируй: его нормально, что в магазине на земле в провинции купить не получается, ни в Сети заказать и быстро получить тоже не удается без скрипа. Занятно, что когда покупатели/читатели об этом говорят нашим любимым издателям и продавцам, они дружно отмахиваются от замечаний и советов, как от назойливых мух.
|
|
|
шерлок
философ
|
2 июня 2015 г. 10:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Состояние и перспективы бумажной книги безнадежны. Торговля элкнигами не развивается. Монополистам бумажного книгоиздания невыгодно развитие эл. коммерции. Торговля элкнигами всячески сдерживается в пользу книг бумажных. Коммерческий самиздат развивается за рубежом семимильными шагами. У нас же его нет как вида, так как он фактически уничтожает бумажные издательства. Все так прогнило, что надежды на российские компании нет никакой. Что-то может измениться только если в Россию придут иностранные крупные компании. Не амазон, так алибаба.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
2 июня 2015 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
шерлок я так думаю, население надо поменять. А то что оно? Только работать мешает, понимаешь.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
smykov
миродержец
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
2 июня 2015 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шерлок Все так прогнило, что надежды на российские компании нет никакой. Что-то может измениться только если в Россию придут иностранные крупные компании. Не амазон, так алибаба.
Бертельсманн пришёл давно, лет 10 назад, и где хоть какой-то сдвиг к изменениям? А это огромная организация, одно из ведущих издательств Земли.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
2 июня 2015 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев людям почему-то кажется, что "подсчет рентабельности" это совковая отмазка, а на Западе все-совсем-не-так. Вот придут — и сходу вбухают пару лярдов в инфраструктуру, рекламу и раскрутку Нила Стивенсона лично.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
шерлок
философ
|
|
e-Pluto
философ
|
2 июня 2015 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky население надо поменять. А то что оно? Только работать мешает
Точно. Кстати.
цитата «Когда-нибудь, – рассуждал типичный инвестор в e-commerce, – на российский рынок придет Amazon. Понятно, что для входа на рынок ему надо будет кого-то купить. Значит, нам нужно стать здесь самыми крутыми, занять самую большую долю рынка, и тогда покупать кроме нас будет некого». Утрирую? Ну, разве чуть-чуть… Уверяю вас, что именно так подавляющее большинство инвесторов и стартаперов, с которыми я общался (а довелось мне говорить с очень многими) представляло себе этот бизнес. Мысль о том, что Amazon всегда выходит на рынки самостоятельно, что «амазонов» на всех просто может не хватить, гналась вон, как крамольная.
Александр Иванов деликатно умолчал о том, что тот же Амазон поменяет (заменит) большую часть нашенских книготорговцев.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
2 июня 2015 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата шерлок Проблемы не у читателей, а у издателей и книготорговцев.
С чего вы взяли глупость такую? Нет у издателей проблем. Вот появились бы проблемы -- тут-то эволюция и пошла бы. А пока -- все ништяк.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
heleknar
миротворец
|
2 июня 2015 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шэньчжэнь дети с поставщиком говорящие книги на русском языке новый Популярное надеюсь они хотя-бы выучат русский
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|