| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 31 мая 2018 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 15".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения внекса — 15-ая фантЛабораторная работа. Внеконкурс.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Темы: «Свет мой, зеркальце...», «Жизнь в отражении»
Оргкомитет:
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы, организатор
Состав жюри: здесь
Правила конкурса: полная версия.
Приз: Один или два финалиста конкурса будут отобраны администрацией «Зеркала» для публикации в особом, дополнительном томе проекта, в который войдут избранные рассказы всех авторов «Зеркала».
1. Жёлтая. Зеркало для героев — osipdark — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
2. Красная. По ту сторону отражений — volga — колонка с отзывами — тексты здесь
3. Синяя. Зеркальный лабиринт — пан Туман — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
4. Зелёная. Руны и зеркала — Rijna — колонка с отзывами — тексты здесь
5. Чёрная. Зеркало судьбы — Karapapas — колонка с отзывами — тексты здесь и здесь в txt
6. Белая. Отражения и миражи — Лис-книгофил — колонка с отзывами — тексты здесь
Первый тур: КОНКУРС КУРАТОРОВ: https://fantlab.ru/blogarticle55768
Объявление результатов: 14 августа 12:00
КОНКУРС ЧИТАТЕЛЕЙ: https://fantlab.ru/blogarticle56016
Второй тур: https://fantlab.ru/work1051267
Третий тур: https://fantlab.ru/work1054929
ВНИМАНИЕ!!!! Проект «Зеркало» ищет добровольца в группу админов. Человека коммуникабельного, который возьмёт на себя общение с представителями других пабликов, с блогерами, с продающими сайтами и прочие коммуникации проекта «Зеркало». Креативность, новые идеи приветствуются. Заинтересовавшиеся — пожалуйста, постучитесь в личку к Майку Гелприну — https://fantlab.ru/user34872 или напишите ему на mgelprin@yahoo.com
Отзывы жюри:
- Андрей Чернышев. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle56114
- Людмила Иванова (Тиань). https://fantlab.ru/blogarticle56116
- Александр Лещенко. Часть I https://fantlab.ru/blogarticle56158
- Александр Лещенко. Часть II https://fantlab.ru/blogarticle56159
- Александр Лещенко. Часть III https://fantlab.ru/blogarticle56164
- Александр Лещенко. Часть IV https://fantlab.ru/blogarticle56165
- Софья Ролдугина https://fantlab.ru/blogarticle56187
- Ga_Li https://fantlab.ru/blogarticle56193
- Андрей Чернышев. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle56202
- Green_Bear https://fantlab.ru/blogarticle56231
- Алексей Провоторов https://fantlab.ru/blogarticle56240
|
|
|
|
metahom 
гранд-мастер
|
|
Энни Нилсен
активист
|
|
A.Ram
магистр
|
|
20 июля 2018 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ЗЕЛЁНЫЙ КУПИ БИТКОЙН
Ув/ав, в вашем раске лежат нераскрытые идеи, очень даже неплохие идеи, мимо которых вы пронеслись по колее, зато с ветерком. Напр., мне очень понравилась мысль, что не нужно давить бабочек, достаточно мгновения контакта – и будущий человек уже изменился, а вместе с ним и весь виток истории. Круто ведь, мысль чуть ли не романная. Или просьба «будущего» не расставаться с «настоящим» — и как эту просьбу в принципе можно выполнить. Жаль, что героиня даже не попыталась.
Вместо этого вы пересказали эпизод из «Терминатора-2» с убиением учёного негра. «Т-2» снят в 1991, ваш раск создан в 2018, разница – 27 лет! И за всё это время не нашлось другого способа, кроме как вломиться к будущему изобретателю и поднять ему веки? Слишком печально, чтобы высоко оценить сюжет.
Поработайте над мотивацией героев. В раске нет ни одного (!) эпизода, который бы не вызывал недоумение странностями героев, причём всех слоёв, вплоть до одноразовых персов. Даже финальный Виталик более чем странен: «Тебя отпустили и штемпсель на индульгенцию чпокнули, но ты всё равно воровка и шпиён! Всё, любовь завяла!» Несколько нескладно, не находите? И если они расстались так внезапно, даже в баню с лупой ни разу не сходив, чтож этот В., но другой и постарше, ползёт к ней через времена и пространства? Романтик с аусвайсом… И так ведь по каждому гражданину, даже до заочной резательницы ладоней.
|
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Энни Нилсен
активист
|
|
20 июля 2018 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Почему-то не могу отредактировать то сообщение.
Дублирую. И прошу прощения у автора и куратора синих.
Синие
Синдром прыгуна
Интересная идея. Время неумолимо. Немножко было непонятно, что реально, а что нет. Но возможно это так и было задумано. Эмоционально как-то все очень спокойно, как мерный прибой. Было бы интересно, это только у главной героини такой синдром, как у первого прыгуна? Для всех остальных путешествия стали нормой? Для полноценного рассказа мне не хватило деталей. А так грустноватая, но очень приятная зарисовка.
|
|
|
Lord Greystoke
философ
|
|
20 июля 2018 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Энни Нилсен уже ответили вам. Я думал, что вы просто исковеркали название, как коверкают многие названия групп. Хотел тактично сказать, что так не надо с названиям-то )). А раз уж не специально, то все ОК 
|
|
|
Lord Greystoke
философ
|
|
20 июля 2018 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karapapas Lord Greystoke Ну раз я вам безвозмездно помог. Жду от вас алаверды — отзывы на Чёрную группу!
Ну, хорошо, за безвозмездность будет вам возмездие одним отзывом. Прочитать все группы я все равно не успею (а иначе я бы сейчас читал рассказы черной группы, т.к. вы слишком уж настаиваете), но чувство справедливости требует, чтобы я читал самые неоцененные рассказы из любой группы. Так и поступлю, но начну с вашей, раз уж...
Меньше всего (9) у вас на...
Страшная сказка. Привет из Зазеркалья или Возвращайся, мы скучаем.
Мне понравилось старательное неспешное повествование, структура рассказа и идея с зазеркальем, в котором находятся "плохие" наши отражения (сразу вопрос — а почему только плохие? и предположительный ответ, подсказанный текстом — потому что люди смотрятся в зеркала и не нравятся сами себе, они потом все "уродства" маскируют, но зеркало хранит истинные наши лики. То есть мы все уроды? )) Или только те, кто урод, имеют двойника в зазеркалье? но это не придирка, это твой мир, автор, тебе и видней, просто размышления на будущее, может еще что-нибудь напишешь об этом, а может есть и зеркала, где живут наоборот, красивые и добрые и можно устроить битву зеркал)
Разошелся я...
В общем мне понравилось.
А в частности, не понравилось, что продавец объяснял горбуну его собственную историю, когда тот сбежал из Зазеркалья. В жизни так не бывает, горбун и так это знал, это признак незрелого автора. Надо было лучше это описать в мыслях зеркальщика, когда он подходил к дому или еще лучше сидел за столом с горбуном, пил вино и думал об этом. Это можно исправить.
Название тоже не очень. Во первых слово "сказка" я бы применял только к сказке, а здесь больше на фэнтези похоже. Да и краткий сюжет выносить в название... я бы не стал.
Ну и самое главное — нам, людям, интересно читать о нас, людях. То есть когда на нас нападают отражения из Зазеркалья — это нормально. Когда мы на них нападаем — это нормально. А здесь получается они вели войну сами с собой, нормальных людей не тронули, и это понизило градус интриги. Не страшно, пусть воюют.
В общем, концовку хотелось бы почитать другую.
Ну и напоследок, раз уж начал разбор:
Так не стоит писать: престарелые старожилы
Эта формула тоже не правильная: пара подСВЕЧников с (горящими≡огоньками) СВЕЧей.
Здесь без мягкого знака: определяться с выбором
В фэнтези (и сказке) кмк не следует употреблять эти слова, хотя здесь дело вкуса и конкретного фэнтезийного уклона:
транспорт, скидка, миссия, дефицит
отвязывать и распрягать (лошадь) мне кажется нужно оставить только распрягать, она ведь никуда не привязана была.
Ну и вычитать текст, много корявостей:
протянул его К(лишнее) карлику
первые люди, додумавшиеся о существовании Зазеркалья — лучше "узнавшие" или, раз уж они додумались, а не узнали, то может лучше "люди, открывшие Зазеркалье"?
не давая ему упасть без сознания — значит упасть в сознании он бы ему позволил?
озаряя помещение ярким СВЕТОМ(лишнее) пламени(ем)
и т.д.
Но впечатления от рассказа хорошие, ощущение, что опыта мало, нужно тренироваться.
По радужной шкале, моя оценка — 605ТГц. |
|
|
PulpErr
авторитет
|
|
20 июля 2018 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ЧЁРНЫЕ. СТРАШНАЯ СКАЗКА
у шляпы — поля. а не полы. под полями шляпы.
живописная долина и прекрасный вид. зашшштампованно, аднака.
толпа интересно разделена. угу. на мой взгляд, неудачно.
он распрягает лошадь посреди площади-общего двора? даже не спросив разрешения остаться, не узнав, пустит ли его кто-нибудь на ночлег и вообще, не погонят ли прочь?
староста сразу задобропожалился? ох... Кинтохо? здаётся мне, на этой флр я уже читал кое-что этого автора.
так. я посоветовал себе почитать молча и почитал.
дальше первых трёх страниц пошло лучше. да. мне стало интересно, что это за зеркала, что за старик.
интересная история. жаль только, опять с конфликтом беда. пришёл, увидел, победил. почти без борьбы и без читательского сомнения в исходе.
|
–––
отношение к делу не меняет само дело, но здорово меняет жизнь |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
20 июля 2018 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ЗЕЛЁНОЕ КАТИСЬ, ЯБЛОЧКО НАЛИВНОЕ
Мне раск очень понравился, поэтому сразу начну бухтеть.
«Парни предусмотрели всё: опыт, карта и металлоискатель». Не верю! Как говорится в старом анекдоте про Вовочку, в поход мы берём только самое необходимое: консервы, водку и МарьИванну. А тут? Не шашлыки, а детский утренник какой-то (тема сисек, кстати, тоже не раскрыта). И ладно, водку забыли (хотя какое тут «ладно»?), но зачем такую толпу народа привели? Сюжету куча парней вовсе не нужна, они проходные персы, которые безликие и всем скопом могли уложиться в одного-единственного-родного-любимого, зато живого, как героиня.
Насчёт русской печи. Если это действительно русская печь, а не поздние импровизации, и если вы хотите выводить на аутентичность сказке, то никаких противней и «плит» – томить, варить, тушить, печь, но никакой жарки. Жарить в русских печах стали гораздо позже, где-то в районе Пети № 1, набравшись всяких гадостей позаграницам.
Баюн – он ващет людоед. Здесь не сказочный Баюн, а пушкинско-лукоморский.
Нехорошо давать сюжет кусками, да ещё с выводом ближе к финалу нового перса, ранее ни в чём не замеченного. Поймите правильно, ув/ав, лично я, когда кушаю, сначала жру гарнир, а потом кидаюсь на мясо, оставляю вкусное «на потом». В точности, как вы раск пишете. Но большинство людей (а читатель тоже людь) любят кушать, когда мясо вместе с гарниром, вперемешку. Извращенцы, конечно, но их толпа. Так что прозорливее кидать героям малюсенькие кусочки мяса/гарнира в виде подсказок, чтобы к финалу они вместе с читателями сами вышли к Лешему и Изнакурнож.
И, как ни крути, без водки непонятно, в каком времени раск. Вроде современность, а вроде – ретро. Засомневался я.
В остальном – превосходная добрая история, с очень милой главжадиной.
|
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
A.Ram
магистр
|
|
20 июля 2018 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ЗЕЛЁНЫЕ ВОРОН, ЗЕРКАЛО И БАКЛЯ
Если говорить про «как», ув/ав, то написано очень хорошо, прям таки замечательно написано. Мальчик весь такой живенький, прям вундеркинд, особенно для восьми лет. Птичка колоритная. Метель яркая, и прочие атмосферы удались.
Если говорить про «что», тут сложнее. Понравился основной финт-перевёртыш, он вытаскивает раск. Но очень не понравилось всё, что вело к этому финту. Слишком уж стандартно, настолько, что на зубах вязнет. Одинокие детёныши в заброшенной жопе в метель посреди чудищ и телефон не ловит – это уже так достало, что вместо сопереживания дитю сидишь и только желчью поплёвываешь в родителей: «Что за долбодятлы! Как они все достали! Куда смотрят органы опеки и попечительства?» Раздражение сильно мешает принимать раск. После финт начинает вытаскивать эту версию истории, но! – полраска-то уже профукано, а не каждая птица долетит до середины финта.
Зачем раску дед, да ещё такой специфичный? По сути, он там нафиг не упирался, разве что для оправдания чудо-зеркала и для создания общего антуражу. Но ведь и зеркалу он не особо нужен, а с антуражем получилось так. Дед с вороном, мальчик, метель и проч.нюансы тянут историю в неославянские корни, но тут вдруг из зеркала вылазит эдакий греческий цербер. Счеголь? Да ещё водоплавающий… Как-то этот чувак выбивается, не из нашего района он, ув/ав.
|
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Karapapas
гранд-мастер
|
|
Lord Greystoke
философ
|
|
20 июля 2018 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Самое малое количество отзывов — 3 штуки (по данным куратора) — в группе красная на рассказ
Смотрю на тебя.
История интересная. Фокал передается, как монетка, от одного персонажа к другому и возвращается в конце рассказа к первому. Я такое читал, и сам пробовал писать, и не против читать. Персонажи особенные, даже интересные.
Написано, конечно, корявенько, нужно вычитывать больше и тренироваться.
Навскидку:
захлопывая теплый полушубок (закутываясь в... или запахивая)
кошачий человек — читается странно.
колличество (количество)
да внезапной удаче (удачи)
внезапно открывшийся истинок (открывшейся)
и т.д.
Не понравилась мне концовка, для героя "Все вновь стало на свои места!", для меня же нет. Встало на свои места то, что он снова может нелюбить женщин, несмотря на то, что она ему подарила денег? То есть он объяснил себе, что она все равно плохая, хочет купить любовь его кошек, и ему от этого стало легче? В таких мыслях не вижу ничего плохого, многие люди упорно "объясняют" себе поведение других людей через призму своего предубеждения. Но как это финалит рассказ? в чем фишка, брат? я не понял. А непонятное окончание портит впечатление.
Не знаю, может идея вертится вокруг здания — первого кошачьего приюта? я бы так сделал, связал бы здание, о котором говорят Председатель и Граф, и этот приют в одно здание (только не придумал фишку еще), или заставил бы кошатника заплатить председателю, он был дал денег графу, тот жене, а она снова кошатнику (пока тоже не знаю зачем, но какую-то идею надо ведь в рассказе раскрутить).
В общем, мне понравилась структура рассказа и попытки автора прописать харизматичных героев. Не понравилась концовка, ошибки и неопытный (КМК) стиль повествования.
Кстати, а как отработана тема, автор?
По радужной шкале моя оценка — 525ТГц
|
|
|
Lord Greystoke
философ
|
|
Karapapas
гранд-мастер
|
|
Karapapas
гранд-мастер
|
|
20 июля 2018 г. 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Красные. №2 Найден легким
Да, да автор, я тоже смотрел «Чёрное зеркало», и эта серия мне тоже понравилась. Я не против заимствования идей, главное реализация.
Во время экспозиции вашего мира не следует подавать его хорошесть за счет принижения достоинств в нашем мире. Отдаёт моралью.
Вот прочитал я рассказ и что? Мне показали мир, одного не сильно глубокого героя – так серый планктон, происшествие (его даже событием сложно назвать) за день и всё? Ни интриги, ни событий, ничего не будет? И чем обусловлено название, тоже не понял.
Тему, как не искал, не нашёл.
|
|
|
Энни Нилсен
активист
|
|
Матильда Матильд
философ
|
|
20 июля 2018 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram , лично я, когда кушаю, сначала жру гарнир, а потом кидаюсь на мясо, оставляю вкусное «на потом»
|
–––
без ложной скромности замечу
я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел |
|
|
Энни Нилсен
активист
|
|
20 июля 2018 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я вот что подумала. Знаю, что авторам всегда очень хочется защитить свои тексты. Особенно, когда их критикует язва типа меня. Поэтому, уважаемые авторы я открыта для обсуждения ваших текстов. Как на форуме, так и в личке. Естественно, когда это будет можно.
Пы. Сы. Тапки, помидоры и сама дура принимаю круглосуточно.
|
|
|
Давид Шторк
новичок
|
|
Slad-Ko
философ
|
|
20 июля 2018 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Жёлтые
Отражение моего отражения
Гигантская объяснялка на половину рассказа, предваряется обязательными для бытовых пришельцев фразами 'не ори' и 'давай сперва кофе выпьем, а я все расскажу'
Куча повторов. там где "что только подчёркивал о его уникальность" в следующем предложении опять "только", и в следующем абзаце "только" два предложения подряд
Ну и мутная схема мира, конечно. И где оба отражения в финале делись? А?а?а?
|
|
|
Ironic_Cloud
философ
|
|
20 июля 2018 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Охота на лис
Наш ответ #1 Матильде Матильд
Зелёные. Ночные дежурства.
Симпатичный такой камерный рассказ с претензией на страшилку.
Заинтриговал? Да, читать было интересно. Испугал? Нет. Потому что не было нагнетания, не чувствовалось реальной угрозы, а "холодок по спине пробежал" не считается.
Написано хорошо, по шкале от "да" до "нет" — скорее "да".
|
–––
Выдуманное назад не вдумаешь (с) Интернет |
|
|
15-ая фантЛабораторная работа
цитировать
И если найдется часок другой, помните, Чёрные ждут вас.