| автор |
сообщение |
StasKr 
миротворец
|
 21 октября 2019 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Совсем-совсем недавно где-то тут в другой теме на форуме (вроде бы, в "Вопросах к знатокам") этот вопрос уже задавали. И там вопрошавшему на пальцах объяснили, что в САСШ если и балуются подобным, то употребляют чистую АИ преимущественно в эпохи войн за независимость и Севера с Югом. Гаррисон с его "Звезды и полосы" и так далее.
Тем не менее такая литература там тоже есть и пользуется она определённым спросом. Более того, тамошние попаданцы могут быть настолько похожи на наших отечественных прогрессоров и нагибаторов, что остаётся только развести руками. Собственно об этом я писал в отзыве на "1632": https://fantlab.ru/work47966
И такого, архитепичного для нашей попаданческой литературы добра там на семнадцать книг и конца этой серии не видно. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
21 октября 2019 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пунчик два романа цикла Очень Хороши
Что значат большие буквы? Тайный код для понимающих?
Книги действительно хороши, очень хороши и никаких иносказательных кличек-эпитетов не требуют.
цитата пунчик Всегда рекомендую ознакомиться с творчеством Брайдера и Чадовича своим друзьям
А я — нет. Писатели как писатели. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
ugin33
авторитет
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
|
21 октября 2019 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Вот чем попаданец нормального человека отличается от попаданца курильщика реваншиста.
Цикл У. Форстена "Затерянный полк" про бравых американцев, которые учат дикие племена (русские, римляне, китайцы и другие "аборигены") демократии, честным выборам, военной стратегии, кораблестроению, печатному делу, заводостроению — и все это за несколько месяцев. Такая "клюква" !!! Но это Американцы, а значит "нормальные попаданцы нормального человека" . :) |
–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
21 октября 2019 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пунчик Если они ( конкретные статистические данные и результаты соцопросов) у ВАС есть, то ВАМ несложно будет их представить на всеобщее обозрение — в подтверждение ВАШИХ же слов.
Да делать мне больше нечего, доказывая очевидное. Но Вы сами можете перечитать тех, у кого эта тема вызывает энтузиазм. Их немного. |
–––
Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
21 октября 2019 г. 18:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пунчик Но это Американцы, а значит "нормальные попаданцы нормального человека" . :)
Нет, наверное это потому, что попали не в прошлое, а в параллельный мир.
Но и там они несут свет демократии!!!  |
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
|
21 октября 2019 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Да делать мне больше нечего, доказывая очевидное
Я так и думал. У ВАС их нет. Но Вы же час назад писали, что есть цитата пан Туман Да, разумеется
|
–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. |
|
|
technocrator
миротворец
|
|
21 октября 2019 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Да делать мне больше нечего, доказывая очевидное. Но Вы сами можете перечитать тех, у кого эта тема вызывает энтузиазм. Их немного.
Энтузиазм не энтузиазм, но отношусь к попаданчеству вполне нормально. Имхо, априори пренебрежительное к нему отношение не сильно лучше утверждений типа "фантастика — не литература".
Вообще, любопытно б опрос устроить. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
21 октября 2019 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата technocrator Энтузиазм не энтузиазм, но отношусь к попаданчеству вполне нормально. Имхо, априори пренебрежительное к нему отношение не сильно лучше утверждений типа "фантастика — не литература".
Сейчас будет толсто, но в принципе — да. |
–––
Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
ugin33
авторитет
|
|
technocrator
миротворец
|
|
Славич
миродержец
|
|
21 октября 2019 г. 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Тем не менее такая литература там тоже есть и пользуется она определённым спросом. Более того, тамошние попаданцы могут быть настолько похожи на наших отечественных прогрессоров и нагибаторов, что остаётся только развести руками. Собственно об этом я писал в отзыве на "1632": https://fantlab.ru/work47966
Что характерно, Эрика Флинта никто не пинает, не обзывает графоманом и т.п. В том числе и потому, что у него хотя бы есть профильное историческое образование.
А так да, разумеется, свои книги о "попаданцах" пишут в любой стране, где существует развитая традиция фантастической литературы. Всё дело в пропорциях. |
–––
Сейчас читаю: Джесмин Уорд "Пойте, неупокоенные, пойте" |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
21 октября 2019 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман "Шерлок Холмс мёртв, его черви съели". Я понимаю, Вы бы ещё какого-нибудь Сварога назвали. Он, правда, тоже в жижу скатился, но хотя бы в этом веке.
«Сварог» как раз в прошлом веке начался.
А вот по тем моим ссылкам есть книжки и из века текущего: «Феодал» Громова и «Перекрёсток» Руденко. |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
21 октября 2019 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Вот шведы, почему-то, не пишут про попаданцев во времена Карла XII- ого (по крайней мере, там этого нет как системного явления — один-другой фрик найдутся всегда), потому что Северная война все имперские амбиции им отбила по самые помидоры и навсегда.
Дык, после Северной войны ещё три русско-шведских войны было. В двух из которых Швеция пыталась взять реванш. Так что, весь XVIII век имперские амбиции Швеции были при ней, а вовсе не отбиты...
ЗЫ. Вспомнилась давняя статья из «Уральского следопыта» про фантастическую войну России и Швеции:
http://www.fandom.ru/about_fan/engholm_1....
А то вот ещё любопытный «матерьял» из Вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Литературны... |
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
ааа иии
философ
|
|
21 октября 2019 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев такого рода литература психологической компенсации возможна в очень сложный период общественной обстановки, и обильно растет только на почве обрушившейся предыдущей маниловщины и гигантомании.
Хорошо, но Британская империя тоже рухнула и всю гигантоманию променяли на бритпоп. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
21 октября 2019 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Есть ещё такой Поселягин.
Есть не только Поселягин: Корчевский, Мельнюшкин, Злотников, Рыбаков, Конторович... Не легион, но близко к тому. Я перечитал почти все про попаданцев на ВОВ, революцию тоже охватил в меру сил. Есть очень достойные произведения, А. Ивакин, Н. Берг, например.
Последнее время в моду вошло попадание в себя подростка. Нечто вроде "Никиты Ворнцова" Стругацких6 Н. Дронт, Санфиров, Корорлюк. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
|
21 октября 2019 г. 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии но Британская империя тоже рухнула
и плавно перешла в Англо-Американскую, со своей гигантоманией. Но это тема долгая и для другого форума. |
–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше. |
|
|
ugin33
авторитет
|
|
21 октября 2019 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прекрасный образчик жанра попаданчества — цикл Броненосцы Петра Великого. Наш современник попадает во времена Петра Первого. Встретившись с царем предлагает ему начать реформы как в государственном устройстве, торговле, так и в военной сфере. По его совету строится флот нового образца, революционный по тем временам. И вот уже по зубам получают шведы, на очереди бриты... Всем ценителям жанра
|
|
|
amlobin
миродержец
|
|
21 октября 2019 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ugin33 Прекрасный образчик жанра попаданчества — цикл Броненосцы Петра Великого.
А главное — очень типичный. Именно такие вот циклы и создают жанру дурную славу. Броненосцы при Петре Великом... Ляпота
И никого не беспокоит, что в России тогда элементарнго не хватало железа ни на что. Как раз Демидов при Пете этот вопрос и закрыл. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
цитировать