| автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2026: 01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет более 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Пола Энли «Похититель реальности»
 Конкурс рецензий Книжного клуба Фантлаба совместно с издательством «Эксплорер букс» Вопросы для книжного клуба, подготовленные автором:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1. Шэрон Ли воспользовалась генно‑инженерным вирусом, чтобы вырастить полупроводниковую матрицу в собственном мозге. Эта матрица сделала Шэрон умнее любого живого человека, но в то же время стала причиной её смерти от несчастного случая. Согласились бы вы на подобную процедуру? А как насчёт имплантированного устройства, дающего доступ к Интернету? Что думаете об описанной в главе 11 технологии DirectVR, которая позволяет глубже погружаться в фильмы, словно во сне?
2. Денди‑матрицы были разработаны с применением методов синтетической биологии. Описанные в Алумстоне «керафисы» представляют собой выращенные здания, в основе которых лежат генно‑модифицированные деревья. Какого рода ограничения нам следует — и следует ли — наложить на подобные исследования и технологии?
3. В книге представлены две разные истории о происхождении мира: одна — в прологе (естественная эволюция вселенной), другая — в главе 2 (сотворение вселенной Йовом и Алумом). Какая вызывает у вас больший отклик? Какая кажется более правдоподобной? Изменили ли вы мнение, прочитав о лекции Дариана в философском кафе?
4. Идея о поддержании жизни матери с мёртвым мозгом ради вынашивания ребёнка является довольно спорной как с этической, так и с правовой точки зрения. Следует ли поступиться желаниями матери (скажем, просьбой отключить её от системы жизнеобеспечения) ради нерождённого ребёнка? Как этот вопрос соотносится со спорами вокруг абортов?
5. Когда Дарье нужно было сбежать из Лирандии, её последователи пожертвовали тремя своими товарищами. Она покинула интрамир без лишних споров, понимая, что рациональнее сохранить свою жизнь, поскольку она — лидер повстанцев. Сопоставьте этику кибрида и человека в похожих ситуациях. К примеру, в кино нередко изображают, как герою приходится выбирать между спасением близкого человека и города с населением в несколько тысяч или даже миллионов. Некоторым людям подобный выбор доставляет немалые страдания. Как бы с этой дилеммой справился кибрид? Можно ли сказать, что один подход «лучше» другого?
6. Дариан‑подросток отвергает идею Бога и Творца, исходя из причин, которые считает рациональными, а затем приводит эволюционное объяснение того, почему вера так сильна среди людей. Противоречат ли эти идеи друг другу? Может ли рациональный человек отвергать Бога, но при этом иметь основания для веры? Можно ли подходить к религиозной вере с точки зрения логики и рационального мышления, или же она принадлежит исключительно сфере духа, эмоций и чувств?
7. Дарья изначально представлена как человек, и только потом раскрывается, что она машина. Кажется ли вам правдоподобной идея электронного мозга, который считает себя личностью с чувствами и самосознанием? Есть ли в биологическом бытии человека то невыразимое, что нельзя воплотить в вычислительной машине? В таком случае, что значит быть человеком? Какую часть нашего тела или мозга мы можем потерять, не рискуя лишиться человечности? Какую улучшить или заменить при помощи синтетических устройств?
8. Лекция Дариана в философском кафе практически целиком основана на фактах. Насколько мне известно, все утверждения вплоть до первого упоминания «резонанса» между виртуальными частицами подкреплены научными данными. То, что следует дальше, — лишь моё умозрительное предположение, которое в будущем может оправдаться, но может и оказаться ложным. Насколько правдоподобной вам показалась речь Дариана до и после этого момента?
9. По словам Дарьи, истинная цель деплозивной батареи Алума — пересоздать вселенную согласно Его представлениям о Рае. Рай Алума станет верхом совершенства: в нём не будет неопределённости, страданий и боли. Почему такая идея может вызвать протест?
10. Одно из главных отличий между нашей вселенной и Раем Алума заключается в том, что естественная вселенная полна неопределённости и риска. Что, на ваш взгляд, лежит в основе реальной вселенной — детерминизм или вероятность? Иначе говоря, возможно ли (хотя бы гипотетически, например, для всеведущего существа) знать всё о вселенной в любой момент и предсказывать, что произойдёт дальше? В какой вселенной вы бы предпочли жить? Какую вселенную создали бы на месте Бога?
11. Оправдывая своё решение взломать систему убеждений других кибридов, Дарья отмечает: «Права — это роскошь, которая вселенной сейчас не по карману, а свобода воли — не более чем иллюзия, основанная на сложных деревьях принятия решений с неконтролируемыми входными данными и переживаниями». Считаете ли вы, что у общества, в основе которого лежат «права индивидов», есть рациональное обоснование? Согласны ли вы с утверждением Дарьи о том, что свобода воли — не более чем иллюзия?
12. Альтернус смоделирован по образцу реальной Земли в ближайшем будущем; его обитателям приходится решать те же проблемы, что и нам. Достаточно ли мы умны, чтобы принимать разумные решения для будущего человечества и планеты? Как вы считаете, почему я выбрал «рост» в качестве одного из ключевых факторов обсуждения? В этой главе есть момент, когда один из делегатов в Давосе — кибрид — отрицает значимость человечества и считает, что кибриды не обязаны обслуживать и обеспечивать людей. Согласны ли вы с ответом Дарьи и ролью «неряшливой эволюции» как фактора, подтверждающего важность биологических существ?
13. Ларри утверждает, что Дариан, Грег и Кэти высокомерны и полны гордыни в своём стремлении сравняться с Богом и менять законы природы. Достаточно ли этого, чтобы убить Дариана и присвоить ПКР‑генератор? Действительно ли поле консолидации реальности заступает на территорию, которой не следует касаться науке? Следует ли ограничивать научные исследования? Почему? Приведите конкретные примеры. _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Harlekin667 
 философ
      
|
4 октября 2024 г. 01:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Итак, голосование завершено, Вэнс на 1 месте, Савощик на 2. Вот это поворот. Пару дней назад было не все так однозначно, а тут вон какие события произошли, кто бы мог подумать. Алхимик к слову куплен
|
––– Happiness is to argue with someone by devaluing their opinion! |
|
|
Алираэль 
 авторитет
      
|
4 октября 2024 г. 03:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Кто захочет читает один из романов, а кто захочет оба. И сравним что лучше. Что скажете? Идея хорошая, но лучше выбрать для такого эксперимента менее объёмные книги. Я понимаю, что для фэнтези пятьсот-шестьсот страниц — это немного. Но для книги, читаемой внутри клуба, всё-таки весьма внушительно. Прочитать с клубом одну из этих книг я себя почти уговорила (даже если ради этого нужно будет влезть в ещё один цикл), но если в этот раунд пойдут обе, я точно не участвую. Слишком большой объём.
|
|
|
summer_child 
 магистр
      
|
|
horoshogromko 
 философ
      
|
4 октября 2024 г. 05:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я за то, чтобы сейчас читать одну книгу, а для двух пока продумать протокол, а то может получиться куча-мала из тех, кто читает одну, кто обе, и кто сравнивает.
Сравнение всё-таки самостоятельный вид спорта. Я в интернетах видела клубы, где сравнивают, но в тех, что мне попадались, предполагается, что произведения всем уже знакомы, типа Пушкин vs. Шекспир. Читать, осмысливать и сравнивать две новые книги, соглашусь с Алираэль, может быть многовато. И может быть, действительно резоннее для сравнения брать классику, которую все если не читали уже сами, то хотя бы примерно знают суть. Можно заранее более-менее определить, по каким параметрам сравниваем, и обсуждать свободнее, не парясь насчёт спойлеров, например. Но тогда получается надо или отдельный клуб под это дело создавать, или перемежать, типа один месяц читаем новинку, другой — сравниваем старинки.
|
––– Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем! |
|
|
summer_child 
 магистр
      
|
4 октября 2024 г. 06:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Зато голосование рекордное по числу участников. Теперь, конечно же, все, кто добавился в конце списка, прочитают как минимум одного из фаворитов и оценят на сайте. Ведь прочитают же, да?
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
|
ZhSergei 
 авторитет
      
|
4 октября 2024 г. 06:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если читать обе книги, то желательно разделить ветки обсуждения книг в клубе, иначе все запутаются. Либо обсуждать одну книгу первые две недели месяца, вторую книгу — следующие две недели.
|
|
|
Алираэль 
 авторитет
      
|
|
Anahitta 
 гранд-мастер
      
|
4 октября 2024 г. 07:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если честно, то
цитата Алексей121Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. трудно назвать новинкой книгу, написанную 40 лет назад, пусть она и была издана официально на русском только сейчас. Если что, я за то, чтобы читать в туре две книги на выбор.
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Ga_Li 
 магистр
      
|
4 октября 2024 г. 07:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне нравится идея сравнить две книги, но если обсуждать паралельно тут будет дурдом. Начинать надо с победившей. А может и правда оставить вторую и сравнение на ноябрь?
|
––– Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
4 октября 2024 г. 07:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сравнение двух книг как самоцель не очень интересно. А вот чтение двух книг и потом по факту сравнение впечатлений — это уже получше.
А так, более предметно… Я уже настроилась читать Алхимика. Могу попробовать успеть и Вэнса, но не уверена.
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
Lilian 
 миродержец
      
|
4 октября 2024 г. 07:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата summer_childЗато голосование рекордное по числу участников. Теперь, конечно же, все, кто добавился в конце списка, прочитают как минимум одного из фаворитов и оценят на сайте. Ведь прочитают же, да? В точку. Интрига при голосовании — это, конечно, интересно. Но закрадывается подозрение, что для кого-то интересно исключительно само голосование и создание напряженной обстановки. А не (да кому оно вообще нужно) само чтение.
|
––– Привычка думать бесследно для организма не проходит © (моя авторская колонка: https://fantlab.ru/user77209/blog) |
|
|
vfvfhm 
 миротворец
      
|
4 октября 2024 г. 08:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне лично Вэнс только в сравнении интересен,, а не сам по себе. А нельзя ли придумать что-то вроде тега. В начале поста лаборант пишет Вэнс. И далее свое высказывание. Но ради пары я бы обе книги прочитал.)) А потом можно и итог подвести. Получился эксперимент с "исключением" или нет?
|
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
4 октября 2024 г. 08:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Внесу свои пять копеек: обсуждение книг Вэнса и Савощика в плане сравнения — идея очень, скажем так, неоднозначная. Я понимаю, разумеется, что все мы разные, но лично для меня это совершенно несравнимые величины. На Вэнсе я в буквальном смысле вырос, и перечитываю его работы постоянно, под настроение. Соответственно лично для меня Вэнсу запросто простится многое. Вот как-то так. Сумбурно, но по-другому объяснить не смогу. P.S. За то, чтобы читать одну книгу в месяц.
|
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
4 октября 2024 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Имхо, самое очевидное решение — это однодневный второй тур между двумя победителями. Думаю, результаты вас удивят) Стоит попробовать хотя бы ради эксперимента!
Идея сравнения двух случайно оказавшихся в паре книг несколько странная — снова Имхо)
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|
vfvfhm 
 миротворец
      
|
4 октября 2024 г. 08:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe Ваша позиция понятна, не понятно только — зачем вам чтение столь почитаемого автора в рамках клуба? Лицезреть, как любимому писателю насуют полную корзину не скажу чего, тоже ведь "развлечение" сомнительное? Я вот, например, не могу заходить на страницу Уильяма Гибсона, к коему отношусь с похожими чувствами, сердце кровью обливается
|
|
|
Khh 
 гранд-мастер
      
|
4 октября 2024 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Плюс предложения Алексея121 в том, что каждый сам решает, читать одну из предложенных или обе предложенные. Поэтому ни для кого никаких рисков. Просто появляется альтернатива. Кто за то, чтоб читать одну — так и читайте одну. Кто хочет обе — пожалуйста, всё для вас. В качестве эксперимента я бы попробовал. Если будет сумбур в обсуждении, ну поймём, что эксперимент не шибко удался. А вдруг наоборот, нас ждёт новый интересный опыт.
|
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
4 октября 2024 г. 08:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007это однодневный второй тур между двумя победителями.
там один победитель
|
––– лето. Я изжарен, как котлета мастер цундоку. Черный пояс, 9 дан |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
4 октября 2024 г. 08:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vfvfhm
цитата Ваша позиция понятна, не понятно только — зачем вам чтение столь почитаемого автора в рамках клуба? Я именно про это и говорю. Для кого-то Вэнс — новинка, для кого-то...  Сравнивать его с Савощиком (которого я ещё не читал и вполне понимаю, что могу и в полном восторге от книги остаться) это как сравнивать круглое и красное.
|
|
|
EllenRipley007 
 миротворец
      
|
4 октября 2024 г. 08:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
k2007 Подскажите, пожалуйста, какой был итоговый счёт? Я зашла в начале первого, когда результаты уже убрали.
|
––– И вечный бой! Покой нам только снится Сквозь кровь и пыль... |
|
|