| автор |
сообщение |
Алексей121 
 миротворец
      
|
29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, июль 2026: 01.07. — 03.07 — открытое голосование за книгу для прочтения. 04.07. — 31.07 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.08 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения. 1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником. 1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются. 1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет более 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Пола Энли «Похититель реальности»
 Конкурс рецензий Книжного клуба Фантлаба совместно с издательством «Эксплорер букс» Вопросы для книжного клуба, подготовленные автором:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) 1. Шэрон Ли воспользовалась генно‑инженерным вирусом, чтобы вырастить полупроводниковую матрицу в собственном мозге. Эта матрица сделала Шэрон умнее любого живого человека, но в то же время стала причиной её смерти от несчастного случая. Согласились бы вы на подобную процедуру? А как насчёт имплантированного устройства, дающего доступ к Интернету? Что думаете об описанной в главе 11 технологии DirectVR, которая позволяет глубже погружаться в фильмы, словно во сне?
2. Денди‑матрицы были разработаны с применением методов синтетической биологии. Описанные в Алумстоне «керафисы» представляют собой выращенные здания, в основе которых лежат генно‑модифицированные деревья. Какого рода ограничения нам следует — и следует ли — наложить на подобные исследования и технологии?
3. В книге представлены две разные истории о происхождении мира: одна — в прологе (естественная эволюция вселенной), другая — в главе 2 (сотворение вселенной Йовом и Алумом). Какая вызывает у вас больший отклик? Какая кажется более правдоподобной? Изменили ли вы мнение, прочитав о лекции Дариана в философском кафе?
4. Идея о поддержании жизни матери с мёртвым мозгом ради вынашивания ребёнка является довольно спорной как с этической, так и с правовой точки зрения. Следует ли поступиться желаниями матери (скажем, просьбой отключить её от системы жизнеобеспечения) ради нерождённого ребёнка? Как этот вопрос соотносится со спорами вокруг абортов?
5. Когда Дарье нужно было сбежать из Лирандии, её последователи пожертвовали тремя своими товарищами. Она покинула интрамир без лишних споров, понимая, что рациональнее сохранить свою жизнь, поскольку она — лидер повстанцев. Сопоставьте этику кибрида и человека в похожих ситуациях. К примеру, в кино нередко изображают, как герою приходится выбирать между спасением близкого человека и города с населением в несколько тысяч или даже миллионов. Некоторым людям подобный выбор доставляет немалые страдания. Как бы с этой дилеммой справился кибрид? Можно ли сказать, что один подход «лучше» другого?
6. Дариан‑подросток отвергает идею Бога и Творца, исходя из причин, которые считает рациональными, а затем приводит эволюционное объяснение того, почему вера так сильна среди людей. Противоречат ли эти идеи друг другу? Может ли рациональный человек отвергать Бога, но при этом иметь основания для веры? Можно ли подходить к религиозной вере с точки зрения логики и рационального мышления, или же она принадлежит исключительно сфере духа, эмоций и чувств?
7. Дарья изначально представлена как человек, и только потом раскрывается, что она машина. Кажется ли вам правдоподобной идея электронного мозга, который считает себя личностью с чувствами и самосознанием? Есть ли в биологическом бытии человека то невыразимое, что нельзя воплотить в вычислительной машине? В таком случае, что значит быть человеком? Какую часть нашего тела или мозга мы можем потерять, не рискуя лишиться человечности? Какую улучшить или заменить при помощи синтетических устройств?
8. Лекция Дариана в философском кафе практически целиком основана на фактах. Насколько мне известно, все утверждения вплоть до первого упоминания «резонанса» между виртуальными частицами подкреплены научными данными. То, что следует дальше, — лишь моё умозрительное предположение, которое в будущем может оправдаться, но может и оказаться ложным. Насколько правдоподобной вам показалась речь Дариана до и после этого момента?
9. По словам Дарьи, истинная цель деплозивной батареи Алума — пересоздать вселенную согласно Его представлениям о Рае. Рай Алума станет верхом совершенства: в нём не будет неопределённости, страданий и боли. Почему такая идея может вызвать протест?
10. Одно из главных отличий между нашей вселенной и Раем Алума заключается в том, что естественная вселенная полна неопределённости и риска. Что, на ваш взгляд, лежит в основе реальной вселенной — детерминизм или вероятность? Иначе говоря, возможно ли (хотя бы гипотетически, например, для всеведущего существа) знать всё о вселенной в любой момент и предсказывать, что произойдёт дальше? В какой вселенной вы бы предпочли жить? Какую вселенную создали бы на месте Бога?
11. Оправдывая своё решение взломать систему убеждений других кибридов, Дарья отмечает: «Права — это роскошь, которая вселенной сейчас не по карману, а свобода воли — не более чем иллюзия, основанная на сложных деревьях принятия решений с неконтролируемыми входными данными и переживаниями». Считаете ли вы, что у общества, в основе которого лежат «права индивидов», есть рациональное обоснование? Согласны ли вы с утверждением Дарьи о том, что свобода воли — не более чем иллюзия?
12. Альтернус смоделирован по образцу реальной Земли в ближайшем будущем; его обитателям приходится решать те же проблемы, что и нам. Достаточно ли мы умны, чтобы принимать разумные решения для будущего человечества и планеты? Как вы считаете, почему я выбрал «рост» в качестве одного из ключевых факторов обсуждения? В этой главе есть момент, когда один из делегатов в Давосе — кибрид — отрицает значимость человечества и считает, что кибриды не обязаны обслуживать и обеспечивать людей. Согласны ли вы с ответом Дарьи и ролью «неряшливой эволюции» как фактора, подтверждающего важность биологических существ?
13. Ларри утверждает, что Дариан, Грег и Кэти высокомерны и полны гордыни в своём стремлении сравняться с Богом и менять законы природы. Достаточно ли этого, чтобы убить Дариана и присвоить ПКР‑генератор? Действительно ли поле консолидации реальности заступает на территорию, которой не следует касаться науке? Следует ли ограничивать научные исследования? Почему? Приведите конкретные примеры. _______ Летопись книжного клуба
|
––– Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
PetrOFF 
 миротворец
      
|
|
Shean 
 гранд-мастер
      
|
27 июня 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlexAndr11Как-то не очень впечатляет. (Другого я собственно и не ожидал. См. парные оценки.) То есть вы взяли отзывы от текста, который не НФ и жалуетесь, что там не НФ. Почему я не удивлена!
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
27 июня 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SheanТо есть вы взяли отзывы от текста, который не НФ и жалуетесь, что там не НФ. Ну так уточнить надо было, где НФ. А то квалификации, например, на «Калишвили» у нас вообще нет — и откуда Ваш оппонент узнает, что нужно его рассматривать?
|
|
|
Shean 
 гранд-мастер
      
|
27 июня 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулНу так уточнить надо было, где НФ Я могу, не сложно. Тыц. Тыц. Тыц. Тыц. Но зачем было брать "Мост" у которого прям на карточке стоит "мягкое нф — фэнтези — магреализм"?))) чтобы что?
P.S. Что квалификации нет, ну что я поделаю, я же не куратор сама себе.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Дочь Самурая 
 философ
      
|
27 июня 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlexAndr11То есть если хорошенько вчитаться, то оно зайдет? Стерпится-слюбится Нет, я не про это. Просто ощущение, что вы не читали, а здесь с целью... ой, даже не знаю с какой. Но явно не обсуждение данной книги.
|
––– Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт, Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
AlexAndr11 
 авторитет
      
|
27 июня 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121Я на всякий случай напомню, что оценивать непрочитанное запрещается правилами сайта и может стать причиной удаления оценок. Да, это понятно.
|
|
|
AlexAndr11 
 авторитет
      
|
|
Ясен-Красен 
 авторитет
      
|
27 июня 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхКороткая форма подразумевает сотворчество Наверное, вообще любая подразумевает. Но как же там предпосылки для него, намёки, диалог с читателем какой-нибудь)))) Короче, "Глазами леса" как будто бы не повод. Яркая картинка онли.
|
––– Dum spiro, spero |
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
27 июня 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мне вот интересно, что оценивается в заголовках "____Лучшее произведение сборника____" и "___Обратная связь___"? "3" и "4".
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Shean 
 гранд-мастер
      
|
|
AlexAndr11 
 авторитет
      
|
27 июня 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяНет, я не про это. Просто ощущение, что вы не читали, а здесь с целью... ой, даже не знаю с какой. Но явно не обсуждение данной книги. Даже не знаю как это прокомментировать, если честно.
|
|
|
Ясен-Красен 
 авторитет
      
|
|
AlexAndr11 
 авторитет
      
|
|
Bonsai 
 миротворец
      
|
27 июня 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ясен-Красенможет, кто-то промазал просто) А зачем к ним вообще голосовалка? Странно как-то. 
|
––– – Мне скучно, бес. – Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
lammik 
 миродержец
      
|
|
Kavabanger 
 гранд-мастер
      
|
|
AlexAndr11 
 авторитет
      
|
|
Добрый Ээх 
 философ
      
|
27 июня 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ясен-КрасенНо как же там предпосылки для него, намёки, диалог с читателем какой-нибудь)))) Короче, «Глазами леса» как будто бы не повод. Яркая картинка онли. Мне намеков хватило. Даже на всамделешной Земле симбиотические формы жизни имеют неоспоримые преимущества. Без микоризы не было б высших растений в современной форме, лишайники — пионеры в освоении малопригодных пространств, на голых камнях живут и т. п. Ну вот автор просто возводит в абсолют это сотрудничество, заставляя задуматься о нашей хищной (на самом деле всеядной) природе, не скажу, что идея оригинальная, но проработка на приемлемом для социальной фантастики уровне. Другой вопрос, что лаборанты классифицируют как «твердую НФ», на что нет никаких предпосылок. По мне тут правда ближе приводимые сравнения с гротескным «Миром смерти» или даже с биопанком Ульяничевой — законы мира лишь постулируются без всякой попытки обоснования. Описания биома яркие и легко визуализируемые, финальный твист считывался практически с начала рассказа, но для разрядки атмосферы неплохо. Я бы закончил в таком роде:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Седеф находит умирающую Искромсанную и, когда та испускает дух (опционально — эмоциональный диалог перед смертью), неожиданно ее сжирает, потому как, обмазавшись чужеродным биомом, уже стала его частью и подчиняется его правилам.
|
|
|
пользователь 
 авторитет
      
|
27 июня 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал "Смерть Пожарной Станции №10", написал отзыв. Если кратко, то сюжет скучный, его мало и он где-то на фоне. А на первом плане, в основном, размышления героя о своей жизни и о сознании. О сознании, скорее, поверхностно. Но герой достаточно интересный, поэтому читать не скучно. Оценил на 6.
|
|
|
Ясен-Красен 
 авторитет
      
|
27 июня 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Добрый ЭэхНу вот автор просто возводит в абсолют это сотрудничество, заставляя задуматься о нашей хищной (на самом деле всеядной) природе Меня не заставляет))) Ровно наоборот, я не вижу в мире "Глазами леса" хоть каких-то выразительных, четко читающихся плюсов.
цитата Добрый ЭэхДругой вопрос, что лаборанты классифицируют как «твердую НФ», на что нет никаких предпосылок. По мне тут правда ближе приводимые сравнения с гротескным «Миром смерти» или даже с биопанком Ульяничевой — законы мира лишь постулируются без всякой попытки обоснования Ну так и я о чём)
цитата Добрый ЭэхЯ бы закончил в таком роде Лихо! Мне нравится))) Больше, чем нейлеровский финал)
|
––– Dum spiro, spero |
|
|