| автор |
сообщение |
mastino 
миродержец
 
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
VuDu
философ
|
|
LENA56 
миротворец
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
glupec
миротворец
|
 2 апреля 2008 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я тоже против. Не надо так расширительно понимать пресловутое "наличие фантастического элемента в произведении". Тут всё дело в том, какую цель в этот фантастический элемент вкладывал автор? Скажем, "Чиполлино" тоже формально можно бы отнести к ксенофантастике  но Родари не ставил перед собой такую цель — написать о "разумной расе овощей и её психологии" ( ). Если заменить овощей в "Чиполлино" на итальянских мальчишек-девчонок, борющихся с капитализмом, возможно, это уже не будет сказка, но СУТЬ, СМЫСЛ от этого не поменяется абсолютно.
Так и в Бонде. Любое супероружие (кстати, супероружие таки да было в фильмах, а не в книгах) можно заменить на те же ядерные ракеты — и что изменится в сюжете? Решительно ничего... Это не фантастика, а просто агитка — "супероружие" вводится автором, чтобы напугать обывателя, а не чтобы написать о новейших технических разработках.
Кстати говоря, в фильме "Из России с любовью" в роли супероружия была... дешифровальная машина. Очень фантастично 
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
stogsena
миротворец
|
|
2 апреля 2008 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фильмы действительно ближе к фантастике. С другой стороны, никто не удивится, если Родари появится на сайте, хотя и не писал ксенофантастику. Так что, как и по любому другому пограничному автору, можно кидать и белые, и черные шары — дело вкуса. Я голосовал против.
|
|
|
Андрона
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2008 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я считаю, что Флеминг может быть на сайте. Назвать его книги реализмом — невозможно. Вполне возможен вариант "альтернативной истории". В некоторых моментах, когда перечитывала Беляева "Звезду КЭЦ" и ряд других вещей было очень острое ощущение сходства и юмористической метафоры...
|
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
2 апреля 2008 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Скажем, "Чиполлино" тоже формально можно бы отнести к ксенофантастике но Родари не ставил перед собой такую цель — написать о "разумной расе овощей и её психологии" (). Если заменить овощей в "Чиполлино" на итальянских мальчишек-девчонок, борющихся с капитализмом, возможно, это уже не будет сказка, но СУТЬ, СМЫСЛ от этого не поменяется абсолютно.
а Родари и наверянка появится — у него есть чистая фантастика, без вариантов, так то ))) |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
2 апреля 2008 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
(в сторону) Родари готовился, но заброшен кажется. Проблемы с идентификацией названий видимо 
А если ближе к теме...
Помню в детстве — когда в очередном номере Юного Техника вместо фантастики начали печатать "Казино Руаяль"... 
Как я был недоволен
Но так я не против Флеминга, если имеющихся элементов фантастики достаточно... 
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
2 апреля 2008 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok Может прекратим в теме про Флеминга флудить про Пушкина. Честно скажу, достали вы уже со своим Пушкиным. 
|
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
3 апреля 2008 г. 00:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. На сайте уже есть не-фантасты
Сейчас придет Курок и найдет у любого автора фантастику. |
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Kurok
магистр
|
|
Kurok
магистр
|
|
3 апреля 2008 г. 00:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати у Флеминга как раз фантастики в бондиане нет. Оружие секретное не фантастический элемент, а специальная фишка шпионского боевика — автор не может показать в романе известное реальное оружие, поскольку по тексту оно "секретное", а что же за секрет, если всем известен. Вот и приходится выдумывать всякие "шурумбурумчики". Но к фантастике отношения это не имеет
|
|
|
MAVERICK
магистр
|
|
3 апреля 2008 г. 00:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Между прочем Kuntc указал на полностью фантастическую книгу Флеминга. Из чего следует вывод, что Флеминг на сайте имеет право быть, особенно после Акунина, Брауна и Клэнси!!!
|
–––
Бродите по планете!!! |
|
|
Kurok
магистр
|
|
3 апреля 2008 г. 01:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MAVERICK Между прочем Kuntc указал на полностью фантастическую книгу Флеминга.
А вот это уже другое дело. Если есть чистая фантаскика (не бондиана), то можно и вставить |
|
|
glupec
миротворец
|
|
3 апреля 2008 г. 01:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Пройдя по ссылке Kuntc'a, легко можно видеть, что с этой книгой Флеминга сравнивают "Мэри Поппинс" и ещё какие-то подобные книги; в названии упоминается "magical car (волшебный автомобиль)" — т.е., перед нами не фантастика, а сказка.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Нужна ли на сайте библиография Йена Флеминга?
цитировать
НЕТ !!!
На сайте уже есть не-фантасты 