автор |
сообщение |
demihero
гранд-мастер
|
19 августа 2011 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот и завершился очередной (вставить, какой именно по счёту) конкурс...
Я, чтобы не плодить множество тем, решил завести одну на все будущие времена. Мне кажется, конкурс уже обрёл свою форму и в основных принципах останется неизменным. Однако о каких-то нюансах, не слишком удачных, или наоборот — интересных, но ещё не придуманных — вполне можно поговорить. Не могу обещать, что мы сделаем именно так, как хотите вы, но — мы точно выслушаем вас и обсудим все предложения.
Итак — алло, это приёмная оргкомитета *** фантЛабораторной работы. Вы хотите что-то сказать?..
|
|
|
|
zmey-uj
миродержец
|
12 декабря 2011 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Каллипсо, про муть относилось к другому посту, но всё равно спасибо за результаты. И каков же из них вывод? Я вижу только: рассказ чаще упоминается в топах = получит больше баллов. А вот следствие, что "средний" (если использовать это слово, хотя и оно спорно) частоупоминаемый рассказ имеет больше шансов, чем необычный режеупоминаемый, хотя и напрашивается, и возможно так и есть — для меня отнюдь не так очевидно. Потому что соревнуются не эти два рассказа между собой, а куча разных рассказов, среди которых есть эти два. А что было бы, если бы группа состояла в основном из ярких-необычных? А что было бы, если бы состояла сплошь из крепеньких-средненьких? А если все — средние, но среди них ровно один яркий? И так далее. Но в дебри углубляться не хочу. Чем дальше, тем больше это мне будет напоминать попытки составить выигрышную стратегию в рулетку.
|
––– Это энергичный танец. |
|
|
Каллипсо
авторитет
|
12 декабря 2011 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не... это можно посчитать сугубо для развлечения. На самом деле дальше требуется совсем другой уровень статистики — слишком много факторов воздействия и взаимодействия. Мне просто когда-то стало интересно, почему рассказы, на которые поступают очень уж хвалебные отзывы, редко оказываются в финальной тройке, но напротив, рассказы незаметные, с отзывами нейтральными, побеждают. Математика — возможный ответ. Могу сказать, что для себя пришла к выводу, что рассказ-индивидуал требует читателя-индивидуала. И тут уж столкновение двух индивидуальностей, после которого или симпатия, или антипатия. Или вообще нестыковка. Случается, что написано вроде и нормально, но настолько не трогает, что закрыл и забыл. Но повторюсь, это все — абстракция... А считать смысла особого нет. Интерес-то в реализации темы, а не в том, на какие клавиши нажать, чтобы в читательских мозгах правильные лампочки загорались.
|
|
|
cianid
философ
|
12 декабря 2011 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Леди, извините, что вползаю, поблескивая чешуями, но эта ветка в большей степени прикладная, организационная, чем теоретическая. Не о том вы, какбэ
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
Белокнижник
философ
|
12 декабря 2011 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
cianid По-моему все в рамках, диалог прекрасных дам весьма конструктивен и возможно подтолкнет к предложению организаторам двойной системы оценок, классической (по средней температуре по больнице) и абсолютной по количеству 1-х мест в топах. А уж по какой схеме делить призовые места вопрос отдельный 1+1, 1+2 или 2+1.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Если честно, упустил, как судили финалистов на прошлом конкурсе, поэтому, ежели что не так, извиняйте.
|
––– сам не умею, но вас научу |
|
|
cianid
философ
|
12 декабря 2011 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Белокнижник, возможно, вы правы. Еще раз извиняюсь. Но нынче в повестке другой вопрос. Я, например, выдвинул zmey-uj как кандидата в жюрители, а она безответственно отмалчивается о том, насколько страстно она этого желает. Как и другие, но им простительно, ведь их нет в ветке.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid
философ
|
12 декабря 2011 г. 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Белокнижник подтолкнет к предложению организаторам двойной системы оценок, классической (по средней температуре по больнице) и абсолютной по количеству 1-х мест в топах.
Да, еще — конечно, закосневать не надо, но это больше относится к творческому видовому разнообразию, чем к правилам. В отверждении и закреплении системы оценок я вижу проступание доброй традиции и формирование видоспецифичной черты конкурса.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Белокнижник
философ
|
12 декабря 2011 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Но нынче в повестке другой вопрос. как основной, да, но не единственный.
цитата cianid Я, например, выдвинул zmey-uj как кандидата в жюрители Я кстати поддерживаю, к моим творениям критика zmey-uj была более чем благосклонной.
|
––– сам не умею, но вас научу |
|
|
cianid
философ
|
12 декабря 2011 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Белокнижник как основной, да, но не единственный.
Что же, извините еще много-много раз — "мы не местные".
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Белокнижник
философ
|
|
bbg
миротворец
|
|
zmey-uj
миродержец
|
12 декабря 2011 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid Я, например, выдвинул zmey-uj как кандидата в жюрители, а она безответственно отмалчивается о том, насколько страстно она этого желает. В качестве автора я желаю участвовать еще страстнее. Вот если бы одно другого не исключало... тогда со всем нашим удовольствием. И вообще, моя мысль стала более оформленной: Предлагаю предусмотреть возможность для членов жюри быть также и авторами. Да, это может несколько нарушить идею, что член жюри — некий небожитель вне времени и пространства, объективный в силу того, что не имеет отношения к самому конкурсу. Пришел, дескать, окинул холодным взором и рассудил. Ну что ж, вот и будет шанс для авторов проявить совсем уж небывалую объективность. А на случай чего — их оценки к собственным творениям (буде такие прорвутся в финал) можно по секрету не учитывать. Да, и спасибо за доверие, но я просто читатель, и то не самый профессиональный, ну и немножко участвую в конкурсах. Ни критиком, ни публикующим(ся) автором не являюсь, а ко многим рассказам подхожу весьма субъективно (герой-завязавший алкоголик или герой-коммунист звездолетчик могут вызвать отторжение к работе, получившей от других высшие похвалы). Если всё это никого не смутит, то я-то всегда пожалуйста.
|
––– Это энергичный танец. |
|
|
bbg
миротворец
|
12 декабря 2011 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Если всё это никого не смутит, то я-то всегда пожалуйста.
Я уже писал тут про скидки и преференции?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
zarya
миротворец
|
12 декабря 2011 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман zarya, а почему так категорично?
По-моему, или ты хочешь видеть человека в жюри, или нет. Какие тут могут быть полутона и реверансы? Ну, могу уточнить: я хочу видеть в жюри тех, чьё мнение о конкурсных работах меня интересует. Мнение Kagerou меня интересует, мнение остальных упомянутых — либо совсем нет, либо в слишком малой степени. Если остальные участники обсуждения выскажутся насчёт своих предпочтений, у оргкомитета будет на что опереться при формировании жюри. Предпочтут околичности — комитету придётся действовать на собственный страх и риск. Если, конечно, пока тут идёт разговор на разные темы, всё уже давно не сформировано.
|
|
|
cianid
философ
|
12 декабря 2011 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я уже писал тут про скидки и преференции?
А про "сдержки и противовесы" когда будет?
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
cianid
философ
|
12 декабря 2011 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj В качестве автора я желаю участвовать еще страстнее.
Понимаю.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
demihero
гранд-мастер
|
12 декабря 2011 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zarya
Ещё не сформировано.
Я напомню принцип формирования жюри, на который мы обычно опираемся: 1 председатель + 3 литературных или фэндомных деятеля + 3 администратора Фантлаба + 3 уважаемых рядовых фантлабовца (включая "Злобного критика" прошлого конкурса).
|
|
|
fox_mulder
миродержец
|
12 декабря 2011 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gorhla, Крафт, cianid -спасибо за оказанное доверие, если в этот раз оргкомитет сочтет меня достойной кандидатурой — с удовольствием приму участие
цитата zarya Ну, могу уточнить: я хочу видеть в жюри тех, чьё мнение о конкурсных работах меня интересует. Мнение Kagerou меня интересует, мнение остальных упомянутых — либо совсем нет, либо в слишком малой степени.
Очень точное замечание о комментаторах, чье мнение ни для кого не представляет интереса. Браво
|
––– В своём доме в Р'льехе мёртвый Ктулху спит, ожидая своего часа. |
|
|
Galka
магистр
|
12 декабря 2011 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Предлагаю предусмотреть возможность для членов жюри быть также и авторами
А почему бы не нет? Ведь жюри судит только финалистов. Предусмотреть двоих-троих "запасных" судей, на случай, если кто-то из жюри пробьется в финал и возьмет самоотвод — и вперед?
|
––– Священная война - тоже война. Поэтому мне кажется, что священных войн не должно быть. (У. Эко) |
|
|
Frodo Baggins
активист
|
12 декабря 2011 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дело в том, что судья, чей рассказ окажется в финале, даже не выставляя оценку своему рассказу, может подсознательно занижать оценки конкурентам...
|
––– Мне нравится говорить ни о чем. Это единственное, в чем я разбираюсь. |
|
|