| автор |
сообщение |
Snow 
гранд-мастер
 
|
 21 ноября 2009 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
StasKr, а если он не Повелитель, а просто вассал? Кровь то все равно будет своя, анэмовская.
Вальдес беспокоился об Олафе, попросил одну из кэцхен присмотреть за ним в дороге. Та почувствовала в Руппи родную стихию, помогала, заодно и подкармливалась. Потом добрались до Эйнрехта, астэре там что-то не понравилось, она и слиняла.
Вот что именно не понравилось, интересно? Руппи потом в аббатстве спрашивали, не чувствует ли он чего, самому ему показалось, что в столице как-то поплохело. Это ж-ж-ж-ж может оказаться неспроста.
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
21 ноября 2009 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snow StasKr, а если он не Повелитель, а просто вассал? Кровь то все равно будет своя, анэмовская.
Честно говоря, мне не нравиться идея того, что все Повелители (знают они о своём статусе или нет) оказываются подданными Талига. Старые боги давно забыты. Кровь тасуется самым причудливым образом. И ей же ей, повелительство Руппи имеет не меньше оснований, чем у Вальдеса.
И вообще — кто такой Вальдес? Третьестепенный персонаж, которому в пятитысячностраничном цикле уделено от силы несколько десятков страниц. А Руппи — в разы (а то и на порядок) больше. Получается что нас обманули, затравив читать про какого-то там "эория", уделив минимум внимания настоящему Повелителю? Если окажется, что это так, то я почувствую себя обманутым. |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
21 ноября 2009 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А я разве сказал, что Повелитель это Вальдес? Не-а, не было такого 
После обряда в начале ЯМ я считаю, что Ветер — Жермон. Одинок, до поры до времени, то бишь до самого Излома, был неуязвим и удачлив в боях, чует ветер, подключался к этим непонятным трансляциям, камень вытащил соответствующий.
цитата Получается что нас обманули, затравив читать про какого-то там "эория", уделив минимум внимания настоящему Повелителю? Если окажется, что это так, то я почувствую себя обманутым.
Если этот эорий оказывает больше влияния на развитие сюжета, то почему бы и нет? Марсель вон вообще не эорий, а какой поворотец организовал. Матильда с Луизой, о них тоже много написано. Лионель...
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
21 ноября 2009 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Snow А я разве сказал, что Повелитель это Вальдес? Не-а, не было такого
Ну я даже не знаю.. Попоросить эврота проследить за понравившимся тебе человеком — это тебе не друга за пивом послать. Тут нужно определённо Право. Право приказывать существвам многократно старше и сельнее человека. Тут тебе шапочное знакомство, возникшее на совместных плясулек мало поможет. А что тогда может помочь Вальдему в предложенном сценарии? Только Право.
цитата Snow Если этот эорий оказывает больше влияния на развитие сюжета, то почему бы и нет? Марсель вон вообще не эорий, а какой поворотец организовал. Матильда с Луизой, о них тоже много написано. Лионель...
Дело не вто сколько внимания уделено не-эориям и не-повелителям. Дело в том — сколько внимания посвящено Повелителям (в частности — Повелителю Ветра). Если ПВ окажется Вальдес (третьестепенный персонаж) я решительно растроюсь. Кандидатура Руппи меня устраивает больше остальных. |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
21 ноября 2009 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так какое же у Вальдеса шапочное знакомство? Он с ними уже сколько лет постоянно и плотно общается. Эти самые "избранники астэр" из приложений к ЛП — как раз про него сказано. Они уже больше чем друзья, вот и попросил. Помочь близкому существу и выполнить его просьбу, для этого не обязательно приказ нужен. Ну, мне так кажется.
Поскольку Жермону времени уделяется достаточно, то тут я пока не особо волнуюсь 
|
|
|
antel 
миротворец
|
|
21 ноября 2009 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Тут тебе шапочное знакомство, возникшее на совместных плясулек мало поможет.
А эти существа вообще не люди. И логика их поступков может не совпадать с человеческой. А может ей Руппи просто понравился, кто знает? И она решила даже не помочь, а просто сохранить подольше понравившуюся игрушку в, так сказать, рабочем состоянии? Попробуй, пойми астэру.
Кстати, у первого Алва, который Альбин Борраска, была сестра. Интересно, где сейчас ее потомки? |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Nadia Yar
философ
|
|
22 ноября 2009 г. 02:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD А по-моему в переживаниях всё и дело. Человек может сделать гадость. Любой — я в этом уверен. По глупости, по дурости, по злости, по любви, по патриотизму, по чему-там-ещё. Но как он переживает содеянное зло — это говорит о человеке чуть ли не больше, чем его поступок.
Не могу с этим согласиться. И никак не могу охарактеризовать поведение Робера как "гадость". Гадость — это когда про тебя в интернете глупости ляпают, а Робер не баловался фигнёй. Он совершенно практически предал родину.
цитата GerD Робер предал Талиг вместе с семьёй — тут помню. А второй раз он кого предал? Альдо? Так его надо было предавать сразу.
Либо предавать сразу, либо не предавать вообще.
цитата Snow Тут мне видится пара закавык. Этот гоган, Енниоль, говорил о том, что на изломе мир вроде как остается без защиты. И Райнштайнер говорил про "одни в ночи", про то, что целый год тяжелый и нет ориентиров. Не значит ли это, что на изломе механизм не работает? Вот и Алва в Бордоне, очень на то похоже, сомневается.
Тем не менее люди и там нарочно или случайно ловят за него пули.
цитата Snow А я знаю :) Он в столице занимался общественно полезным трудом, а Окделл тунеядствовал. Королями, анаксами и прочими буграми мир не ограничивается, в нем еще много кого живет. От Робера людям хоть какая-то польза есть, а от Окделла один только вред.
Да что там того вреда (_людям_, а не, скажем, Катарине)? Что он бестолковый и ничего не умеет? Его и не учили ничему, кроме фехтования. А Робер — это, конечно, фрукт: сначала нагадил стране как мог, а потом заполняет свой внутренний мир переживаниями по поводу содеянного. Лучше бы он был циником, честное слово.
цитата Habanita Но "вор должен сидеть в тюрьме!". Убийца — висеть на виселице. Все остальное уже избыток гуманизма и рассюсюкивания.
Разумеется, но это касается реальности. С литературными героями можно и помягче. :)
цитата Ну а "несправедливость автора" это прекрасная претензия, не находите?
Я нахожу, что несправедливость автора тут выражается разве что в том, что Окделл всё ещё жив, здоров и даже не сидит в Занхе.
цитата Habanita Вот! Если бы биография Окделла ограничивалась предательством Алвы, то с учётом причин можно было бы простить дурака. Но она этим началась.
Я считаю, что она этим в какой-то мере и кончилась. Потому что после предательства своего спасителя дальше падать уже некуда. То есть можно, но трудно. По-моему, Окделл с тех пор окончательно сдурел и переселился в мир грез, но он не стал решительно хуже, чем был.
А Робер и поначалу много хуже Дика. Он, в отличие от злосчастного свинтуса, отвечал за массакры в Варасте. Будь я на месте Алвы в Кагете, я, может быть, не тронула бы Адгемара, но приказала бы повесить герцога Эпине. Если он нужен мирозданию, то пусть оно его воскресит — второй раз вешать не стану. |
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Nadia Yar
философ
|
|
22 ноября 2009 г. 02:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Вы очень правильно сказали — Алва ведет себя не как рыцарь в глупых балладах, это как раз у Окделла хорошо получается, а именно "как надо". Как мужчина. Нет, как Мужчина. Настоящий. Именно об этом и речь.
Дело в том, что настоящий мужчина относится к женщинам прежде всего как к людям. То есть с уважением, когда оно заслужено, с презрением, если оно заслуженно опять же — и без томного придыхания пред "гиацинтами" и прочими нежнейшими цветами.
цитата antel А то, что ребенок выжил? Так ведь об этом Дик даже не знает, и неинтересно ему это. Убивал-то он двоих. Или троих, считая и фрейлину.
А Алве до того какое дело? До фрейлины? Алва и сам убил немало людей потому лишь, что они оказались не в то время не в том месте. Робер вон до сих пор вспоминает ногу с цепью, торчащую из русла сели в долине Биры. А ещё был какой-то ни в чём не повинный Гирке-ур-Приддхен, которого Алва вызвал на дуэль и убил просто нипочему, вместе с братьями Ариго — тот просто не с теми заговорил в неурочное время. Не Алве тут бросать первый камень. Он ими и не разбрасывается, к его чести.
цитата antel А если подумать, что же ее саму довело до жизни такой?
Это может быть интересно читателям, но никак не людям, попавшим под каток этой "невинной жертвы обстоятельств". Любой мерзавец может сослаться на то, что его-де злая судьба довела до жизни такой. Это ещё никого не оправдывало.
цитата antel Кстати, насчет прощения. Окделл ведь убил не женщину по имени Катарина, будь она хоть трижды беременная. Он убил королеву, регента Талига, которой присягал и клялся служить…
Я как-то сомневаюсь, что после всего содеянного Катари могла претендовать на верность себе как символу государства. Она этому государству нагадила по самое не могу. Ах, Штанцлер... Надо было попросить Алву проткнуть его шпагой, а компромат изъять. Делов-то. Но чтобы эдакий гиацинт да прямо сказал, чего хочет и в чём проблема? Не, она лучше людьми манипулировать будет и козни плести. Играла-играла с сердцами и доигралась.
цитата Сигирия Я поражена. Дик зарезал беременную женщину, а заодно и просто подвернувшуюся под руку фрейлину, но он, оказывается, был совершенно прав, потому что два года назад эта женщина ему недостаточно правдиво рассказала о своей интимной жизни с Алвой!
Вы, видимо, совсем забыли текст. Катари на пару со Штанцлером подбивала Окделла отравить Алву. Если бы у них получилось, это повлекло бы за собой большую чистку и ещё бОльшую войну. Да, за такие дела положена петля, а не регентство.
цитата Habanita Если бы он ее площадными словами обругал и тем ограничился, было бы в самый раз.
Никак нет. Она ведь своими словами не просто дурила Окделла — она прямо толкнула его на предательство и на отравление человека, которому он был очень многим обязан. Если бы это дело попало в справедливый талигойский суд, Катари бы светила виселица как изменнице и соорганизатору убийства. |
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
antel
миротворец
|
|
22 ноября 2009 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Да что там того вреда (_людям_, а не, скажем, Катарине)?q] Никакого вреда людям? Дора, вроде как, на его совести. И то, что творили его подчиненные в городе — тоже. цитата Nadia Yar Что он бестолковый и ничего не умеет? Его и не учили ничему, кроме фехтования.
Оно так, но вопрос: если ты ничего не умеешь, то какого черта за все берешься? Цивильный комендант, который не может (или не хочет?) обуздать своих подчиненных, супрем, который понятия не имеет, что ему делать на этой должности... Дальше продолжать? цитата Nadia Yar Будь я на месте Алвы в Кагете, я, может быть, не тронула бы Адгемара, но приказала бы повесить герцога Эпине.
Шутка в том, что зачинщиком происходящего был именно Адгемар. С гоганами. А Робер был лишь одной из шестеренок заговора, причем далеко не самой важной. Он, конечно, мог и вообще отказаться от участия, но это помогло бы лишь его совести, а войну не остановило. Так что Алва пристрелил кого следовало. цитата Nadia Yar и без томного придыхания пред "гиацинтами" и прочими нежнейшими цветами.
Это Алва-то "томно придыхал"? Мне так показалось, что он делал кое-что другое, больше относящееся к ведомству физиологии  цитата Nadia Yar Алва и сам убил немало людей потому лишь, что они оказались не в то время не в том месте.
Алва их сам лично резал? Простите, но военачальник, полководец, на войне вынужден убивать, в том числе порой и мирных жителей. Это может и не есть гуд, но это правда жизни. Такова его профессия. А то можно докатиться и до обвинения советского командования, к примеру, за то, что они Берлин в 45 бомбили. Тоже немало народу угробили. цитата Nadia Yar А ещё был какой-то ни в чём не повинный Гирке-ур-Приддхен, которого Алва вызвал на дуэль и убил просто нипочему, вместе с братьями Ариго — тот просто не с теми заговорил в неурочное время.
А вы не замечаете маааленькой разницы между "вызвать на дуэль" и "перерезать горло безоружному" Чуть-чуть, мелочь какая-то, нашего просвещенного внимания совсем не заслуживает. Кстати, Гирке мог бы и отказаться от дуэли и его даже в трусости никто бы не обвинил. У фрейлины и Катарины такой возможности не было. цитата Nadia Yar Я как-то сомневаюсь, что после всего содеянного Катари могла претендовать на верность себе как символу государства. Она этому государству нагадила по самое не могу
После чего содеянного??? Я так и не могу понять чем Катари навредила государству? Государству, где она не имела никакой власти. Разве что могла дурить головы молодым идиотам, да и то порядочно при этом рискуя. цитата Nadia Yar не людям, попавшим под каток этой "невинной жертвы обстоятельств"
Да кто попал? Объясните, наконец. цитата Nadia Yar Ах, Штанцлер... Надо было попросить Алву проткнуть его шпагой, а компромат изъять. Делов-то.
А Штанцлер, простая душа, компромат носил с собой в потайном кармашке. И визжа от радости принял бы вызов на дуэль? Детский лепет какой-то. цитата Nadia Yar Она ведь своими словами не просто дурила Окделла — она прямо толкнула его на предательство и на отравление человека, которому он был очень многим обязан.
Лично Катарина Окделла ни на что не толкала. Она всего лишь наговорила ему кучу лжи для вящей достоверности перемешанной с правдой. И все. Подготовила почву, так сказать. А уж за те семена, что на этой почве были посеяны, она прямой ответственности не несет. И никакой суд ее бы ни чем не обвинил. Не она давала Окделлу ц/у, не она подсовывала яд, не она придумывала оправдание сему поступку.
|
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
22 ноября 2009 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Да что там того вреда
Здорово. Это жертвам землятресений в Надоре стоило бы рассказать. Про ограбленных и убитых "северянами" в столице antel уже напомнила. |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
22 ноября 2009 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nadia Yar,
цитата Nadia Yar Он совершенно практически предал родину.
Так я его не оправдываю. Я имел ввиду, что сейчас он не безнадёжен. На настоящий момент Робер куда полезнее для людей, куда адекватнее, куда лучше чем Окделл. Ему можно найти место в новом Талиге, Окделлу же такого места нельзя найти нигде. По-моему, так.
цитата Nadia Yar Либо предавать сразу, либо не предавать вообще
Это правда. В итоге-то всё вообще без него разрешилось =/
|
|
|
Nadia Yar
философ
|
|
22 ноября 2009 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Оно так, но вопрос: если ты ничего не умеешь, то какого черта за все берешься? Цивильный комендант, который не может (или не хочет?) обуздать своих подчиненных, супрем, который понятия не имеет, что ему делать на этой должности... Дальше продолжать?
Статус обязывает. Это же старая аристократическая культура. Там как бы подразумевается, что он должен всё это уметь или по крайней мере обладать талантами, которые развернутся, как только на него будет взвалена ответственность. Вот её на него и взваливают. Тот же Альдо не был дураком, но сделал Окделла цивильным комендантом и супремом.
цитата antel Шутка в том, что зачинщиком происходящего был именно Адгемар. С гоганами. А Робер был лишь одной из шестеренок заговора, причем далеко не самой важной.
Адгемар с гоганами не были талигойцами и не имели перед Талигом обязательств, поэтому их преступные действия весят не так тяжко, как участие талигойского дворянина в подобном проекте. Объективно вина Адгемара и гоганов больше, но субъективно вины больше на Робере. Аналогично: полагаю, что Алва не стал бы вызывать сель, если бы дело было на территории Талига. А перед бириссцами у Маршала не было обязательств.
цитата antel Это Алва-то "томно придыхал"? Мне так показалось, что он делал кое-что другое, больше относящееся к ведомству физиологии
Именно. :)
цитата antel Алва их сам лично резал?
Он их сам лично утопил. И правильно сделал. А аналогия у Вас неверная. Аналогия была бы, если бы советское командование угробило Берлин целиком, как Алва — бирисские сёла. Я, кстати, считаю, что и это было бы оправдано, так что не спешите защищать от меня Алву. Я не вижу тут на нём вины. Однако объективные факты убийств остаются.
цитата antel А вы не замечаете маааленькой разницы между "вызвать на дуэль" и "перерезать горло безоружному"
В данном случае это различие чисто формально. У этого Приддхена не было ни малейшего шанса на той дуэли. Разве только если бы Алва пощадил его — но он был не настроен щадить. По сути, произошло убийство. Три жертвы из четырёх его более чем заслужили, четвёртая же попала как кур в ощип.
цитата Кстати, Гирке мог бы и отказаться от дуэли и его даже в трусости никто бы не обвинил.
Как это? С каких пор дворянин, если он здоров и в своём уме, может отказаться от дуэли, будучи так спровоцирован? Дворяне, в отличие от нас, не могут позволить себе уронить свою честь. Это всё, что у них есть. "Душу — Богу, шпагу — королю, а честь — мне."
цитата antel После чего содеянного??? Я так и не могу понять чем Катари навредила государству?
Перечитайте, пожалуйста, соответствующие главы романа.
цитата antel А Штанцлер, простая душа, компромат носил с собой в потайном кармашке. И визжа от радости принял бы вызов на дуэль?
Не принял бы. И не носил. На то, чтобы найти документы — если они вообще есть — у Алвы есть очень опытные люди, а на убийство — фактический карт-бланш творить что он хочет.
цитата antel Лично Катарина Окделла ни на что не толкала. Она всего лишь наговорила ему кучу лжи для вящей достоверности перемешанной с правдой. И все.
Вот именно. То есть она сознательно участвовала в пьесе Штанцлера "Отравление Первого Маршала оруженосцем". Это и составляет предательство и соучастие в попытке убийства.
цитата Snow Здорово. Это жертвам землятресений в Надоре стоило бы рассказать.
Да, конечно... вот только никто не мог знать, какие последствия возымеет нарушение клятвы. Даже Алва и тот не сказал об этом Окделлу прямо. Окделл до сих пор ничего не понял, не понял Робер, не понял никто, кроме Алвы и, может, Райнштайнера. Окделл виноват в предательстве, этого, по-моему, уже достаточно.
цитата GerD Так я его не оправдываю. Я имел ввиду, что сейчас он не безнадёжен. На настоящий момент Робер куда полезнее для людей, куда адекватнее, куда лучше чем Окделл. Ему можно найти место в новом Талиге, Окделлу же такого места нельзя найти нигде.
Это верно. Но оценить покаяние Робера мне мешает мысль об убитых варастийцах, поэтому перспективы герцога Эпине меня как-то мало волнуют. Его собственные действия отняли всякие перспективы у слишком многих невинных людей, его сограждан. Робер не такой дурень, как Окделл, с него и спрос повыше. |
–––
Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
antel
миротворец
|
|
22 ноября 2009 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Статус обязывает... Тот же Альдо не был дураком, но сделал Окделла цивильным комендантом и супремом.
Альдо давал Окделлу должности чтобы было на кого свалить свои грязные делишки и только. А статус... Так ведь статус у Валентина тот же, однако он не лезет туда, где мало что понимает. И учится, чтобы понимать больше.
цитата Nadia Yar Однако объективные факты убийств остаются.
Я снова повторяю — у войны своя логика и сравнивать убийства на войне и в мирное время просто некорректно.
цитата Nadia Yar Как это? С каких пор дворянин, если он здоров и в своём уме, может отказаться от дуэли, будучи так спровоцирован?
Именно это делали так называемые "Люди Чести" в течение многих лет, когда Алва их только что матом прилюдно не крыл. А они все глотали и утирались. И никто их в этом не обвинял, самоубийства не в чести. Братцы Ариго стали нарываться только будучи уверенными, что до дуэли Алва не доживет, а вот зачем в это влез Придд, я не знаю. Да и невиновным полностью его не назовешь, племяничек убитый на его совести.
цитата Nadia Yar На то, чтобы найти документы — если они вообще есть — у Алвы есть очень опытные люди, а на убийство — фактический карт-бланш творить что он хочет.
Вторую часть фразы я просто не поняла, а вот первую... Документы могут быть где угодно и у кого угодно, попробуй отыщи. И Штанцлер мог позаботиться, чтобы в случае его смерти они попали по назначению. Кроме того есть и свидетели, вроде Маргариты Борн. Их тоже в расход? Да и просто, наверняка была информация, о которой Катарина не захотела бы ставить в известность даже Алву. Например ее собственное происхождение.
цитата Nadia Yar Это и составляет предательство и соучастие в попытке убийства.
Это называется "сплетни" и не более того. К тому же нигде прямо не сказано, что Катарина знала, что Окделла собираются натравить на Алву. Возможно ее попросили рассказать дураку пару баек нужного содержания под самым благовидным предлогом. Она и рассказала. А раз нет умысла на убийство, то ни один суд не найдет состава преступления.
цитата Nadia Yar Перечитайте, пожалуйста, соответствующие главы романа.
Недавно перечитывала весь цикл. Не нашла.
|
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Habanita
активист
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
22 ноября 2009 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Окделл до сих пор ничего не понял, не понял Робер, не понял никто, кроме Алвы и, может, Райнштайнера
Марсель понял. Он именно поэтому, в общем-то, и подставил Фердинанда: чтобы Алва мог выбраться из Олларии безболезненно для Кэналоа. Нет сюзерена — нет клятвы. Он же не знал, что с Альдо так выйдет. |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
22 ноября 2009 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Habanita цитата Habanita Если режим путать с родиной, еще и не такое выйдет
Робер согласиться участвовать в шашнях с Адгемаром, согласился представлять Альдо среди людей, которые резали на равнинах его родины беззащитных люде — это называется "и не такое выйдет"? 
|
|
|
Habanita
активист
|
|
22 ноября 2009 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD это называется "и не такое выйдет"?
Цитируемое относится к предателям-коммунистам и предателям-антифашистам. Против режима же. Предатели! 
Робер согласился помогать тому, кому обязан всем. По-человечески обязан. Помогал, как мог. Докатился до полного позора. Потом, сильно поздно, выбрал родину. Он дурак на свой лад, конечно. Только если бы он до упора помогал Альдо, он был бы сволочь. Если бы предал Альдо из боязни за свою шкуру, был бы еще похуже сволочь. А Эпине просто пока жареный петух не клюнул, никакой концепции родины не знал. Он в Олларии её начал чувствовать. Как начал, так и зашевелился.
Так это для их времени обычное дело, они не в СССР родились. Вы ещё Трёх Мушкетеров в предатели Родины запишите!  |
|
|
Snow
гранд-мастер
|
|
Сигирия
магистр
|
|
23 ноября 2009 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
цитата Сигирия
Я поражена. Дик зарезал беременную женщину, а заодно и просто подвернувшуюся под руку фрейлину, но он, оказывается, был совершенно прав, потому что два года назад эта женщина ему недостаточно правдиво рассказала о своей интимной жизни с Алвой!
цитата Nadia Yar
Вы, видимо, совсем забыли текст. Катари на пару со Штанцлером подбивала Окделла отравить Алву. Если бы у них получилось, это повлекло бы за собой большую чистку и ещё бОльшую войну. Да, за такие дела положена петля, а не регентство.[/q]
Уверены, что это я забыла текст, а не кто-то другой? Где Катарина говорила: "Дорогой Дик, возьми кольцо с ядом и отрави Алву? Именно, что она только рассказала ему пару баек про свою интимную жизнь, причем из текста книги не видно,правда это, или ложь. Это было два года назад, после этого Дику ее упрекнуть не в чем. Если это достаточная причина для убийства беременной женщины (а также, на минуточку, и вообще не относящейся к делу фрейлины), то у нас с Вами просто разные представления о добре и зле.
|
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
цитировать