Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...39 40 41 42 43...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

4 декабря 2009 г. 22:30

цитировать

Решила я тут на досуге полистать первые тома ОЭ в поисках стррррашных преступлений Катарины Ариго, о которых столь эмоционально живописала Nadia Yar. Не нашла, хотя искала старательно, честно-честно :-)))

Но речь не об этом. Заметила я одну нестыковку, раньше она в глаза не бросалась, а тут при внимательном перечитывании... Вот какая закавыка получается: в первом томе упоминается, что Арамона 8 лет был ментором в Лаик и еще 6 лет заведовал этим "загоном". И упоминается, что Рокэ Алва обучался в Лаик при нем. Итого: 8+6=14. Но на момент происходящих в КНК событий Алве 35 лет. 35-14=21. Не поленилась, на калькуляторе проверила ;-)

. А в Лаик дворянские опрыски попадали шестнадцатилетними. Вот и вопрос: толи для Алвы сделали исключение, толи у автора плохо с арифметикой.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

магистр

6 декабря 2009 г. 20:13

цитировать

Перечитываю ОЭ в предверии последней книги. И как-то тоже не вижу чего-то супер страшного в действиях Катарины Ариго. Умна, манипулирует мужчинами (а как ей там иначе выжить), ведет свою игру? А кто ее там не ведет? Ничем она от Дорака или Штанцлера не отличается, Просто она "с другой стороны".
А Ричард просто глупый мальчишка, который не научился думать и анализировать. Его преступления это никак не оправдывает. А герой вполне реальный и жизненый. Таких людей, которые не хотят думать, полным полно. Просто не все получают такую власть, вседозволенность и безнаказанность.

философ

11 декабря 2009 г. 00:37

цитировать

Камшу вообще категорически нельзя читать один раз.После каждого тома предыдущие в свете каких-то открывшихся новых фактов рассматриваются совсем по-иному.Последний том лежит " на десерт", так сказать.От "Отблесков Этерны " в восторге!!!Не пойму,почему столько споров о Ричарде Окделле и о его "притянутой за уши " тупости.Там всё логично до мозга костей!Я таких окделлов прекрасно знаю и не одного человека.Просто одни люди чему-то учатся по жизни,а другие 147 раз наступают на одни и те же грабли и- безрезультатно.Мне всё стало понятно, когда такой вот окделл с изумлением задал мне вопрос:"А ты что,сомневаешься в своих поступках, в том, что ты делаешь?" Этим всё сказано.Встречала и людей, похожих на Алву.Правда, редко, очень редко.Никто же не сомневался в реалистичности Ретта Батлера, а что-то общее имеется.Ну,Алва, конечно,не авантюрист и приверженнец слова "долг"..А мне более симпатичен кстати, его предок Рамиро.Более он..человечен, что ли..Думаю, о неумении Камши описывать героев сказано совсем зря.Так ,как она,писать единицам дано!Вот только у неё с лошадьми ..проблемы. ;-)

Как потомственный конник,не могу не заметить "ляпов " на эту тему."..иноходец поскакал галопом.."Иноходцы на то и иноходцы, чтоб бегать иноходью..:)Но это пустяки!Так жаль, что выйдет последний том- и всё..Праздник окончен..:(Уже сроднилась с героями,будет жаль расставаться..Очень жаль..

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

миротворец

11 декабря 2009 г. 10:15

цитировать

цитата Лауэр
."..иноходец поскакал галопом.."

А я в тексте иноходцев не встречала, ну, кроме, разве что Робера Эпинэ :-)))

А что касается лошадей, то я за свою жизнь только двух настоящих иноходцев знала, он оба прекрасно скакали карьером, если, конечно, гнать вовсю, поскольку иноходью так быстро не получается.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

гранд-мастер

11 декабря 2009 г. 11:04

цитировать

цитата antel
А я в тексте иноходцев не встречала, ну, кроме, разве что Робера Эпинэ

Если не ошибся, имеется в виду фраза из КНК, там, где конница Савиньяка атакует кагетов:
"Золотистый генеральский иноходец рванул с места в карьер..."
Я это вообще воспринял как образное выражение.

магистр

11 декабря 2009 г. 12:22

цитировать

цитата Лауэр
Камшу вообще категорически нельзя читать один раз

100% читаю, и понимаю, сколько всего прошло не замеченым $%-\$ думаю, еще не раз перечитаю...

философ

11 декабря 2009 г. 19:22

цитировать

Иноходец?Галопом?!Дорогая, кстати, иноходь- самый быстрый аллюр в мире.А карьер-полевой галоп. ;-)

Ну, ладно всё это ерунда, мелочи совсем,не стоит на них внимание обращать и тем более заострять.У меня вопрос к участникам форума-дорогие,уважаемые, может,я ошибаюсь,но за всеми этими явными аналогиями со странами Европы(Эпинэ с Францией и т.д...) никто не заметил сходства(в общем) Талига с Россией?
По сути...Некогда мощнейшее государство,раздираемое на куски,вновь на короткое историческое время становится крепким и могучим, а спустя некоторое время опять смуты,раздирание, растаскивание по кусочкам,стремление к пресловутой "самостийности"..:)Не знаю, может, я ошибаюсь, но мне это сразу в глаза бросилось почему-то...

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

философ

11 декабря 2009 г. 19:35

цитировать

Кстати, уважение и поклон Snow..За знание текста.Сразу выделили место , которое я имела в виду.ух, как же я рада,что нарвалась на этот форум!!Так приятно поговорить со знающими тему людьми.Душа отдыхает...
Про смелость Ричарда Окделла ещё хочу спросить.Где он её проявлял по-настоящему?!На поле боя- это эйфория, коллективная эйфория и коллективный , скажем, гипноз.Единственный раз,когда Дик пытался быть смелым, это

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

в момент ,когда пытался поставить Мирабеллу на место и говорил ей правду в лицо над мёртвым Бьянко.Вот и всё.

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

миротворец

11 декабря 2009 г. 20:44

цитировать

цитата Лауэр
Единственный раз,когда Дик пытался быть смелым,

Ну почему, было еще пару раз. Во второй книге, когда он защищал проповедника Оноре, он не знал, что приедет Алва и быстро наведет свои порядки, но вышел к бунтовщикам... Да и на дуэль с Колиньяром полез, хотя и знал, что его пришибут на раз... Но это говорит лишь о том, что Окделл не был трусом. Точнее, он не боится рисковать своей жизнью, а вот отвечать за свои поступки... тут у него проблемы.

цитата Лауэр
Некогда мощнейшее государство,раздираемое на куски,вновь на короткое историческое время становится крепким и могучим, а спустя некоторое время опять смуты,раздирание, растаскивание по кусочкам,стремление к пресловутой "самостийности"..:)

А кто сказал, что это чисто российские проблемы? По-моему так существуют все достаточно крупные страны мира.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

12 декабря 2009 г. 22:33

цитировать

Нет, мне кажется, там явная аналогия..На короткое время-держава номер 1,никто не указ, одна 6 я часть суши...А потом -пшик!И Люди Чести слишком уж выползших на поверхность нынешних монархистов напоминают..У меня вопрос к тем, кто прочёл новый том.(Сама смотреть не полезу,чтоб не испортить праздник)..Вернее, 2 вопроса.Напишите,если кто может,скрытым текстом ..или как разрешается?Первый-Окделл так и не разочаровался в Штанцлере?!И второй-Кто же Штанцер на самом деле?!Предстанет он наконец во всей своей красе или до последнего тома будет тёмная лошадка?!Ну уж очень эти вопросы мня мучают,честное слово.. 8-]

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

философ

12 декабря 2009 г. 22:37

цитировать

Камша вообще непревзойдённый мастер развязок, ставящих всё с ног на голову ;-)

Никакие логические измышления тут не помогут,не догадаюсь.(Вот что тоже мне в её произведениях просто безумно нравится!!)

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

миротворец

12 декабря 2009 г. 22:43

цитировать

цитата Лауэр
Кто же Штанцер на самом деле?!

Для меня это загадка до самого конца. В смысле — до физического конца господина Штанцлера. Я так и не поняла, на кого этот господин работал и чего добивался, слишком уж нелогичны порой его поступки.

цитата Лауэр
Первый-Окделл так и не разочаровался в Штанцлере?!

А вот этого вам лучше заранее не знать, а то все удовольствие от чтения насмарку, там на этом нехилая интрига завязана.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

миротворец

12 декабря 2009 г. 23:05

цитировать

У меня самой есть вопрос, на который, правда, никто кроме автора пока не ответит. Интересно мне, разочаруется ли когда-нибудь Окделл в себе самом? Или так до конца и будет считать себя, любимого, венцом творения?

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

авторитет

12 декабря 2009 г. 23:21

цитировать

Иноходец?Галопом?!Дорогая, кстати, иноходь- самый быстрый аллюр в мире.А карьер-полевой галоп[/q]
Не совсем так. Все зависит от дистанции. На короткой галоп гораздо ярче себя покажет. А иноходь дает минимальность энергозатрат. Иноходцы фавориты дальних забегов. Плюс к тому: иноходь может совмещаться и иными аллюрами. А может и быть единственным и естественным у "природных" иноходцев. В этом случае конь и показывает в ней лучшие результаты, как правило.
ПС
Идеальных аллюров нет, как нет идеальных лошадей (и универсальных автомобилей). По пересеченой местности иноходь не катит. Сами понимаете: на "рекордный" прыжок лошадь выходит логичнее не с этого аллюра. И на серию прыжков тоже. Ну никак...

авторитет

12 декабря 2009 г. 23:28

цитировать

цитата antel
Интересно мне, разочаруется ли когда-нибудь Окделл в себе самом? Или так до конца и будет считать себя, любимого, венцом творения?

Учитывая его подверженность чужим влияниям... наверное, если кто-нибудь харизматичный вроде герцога Алвы всерьёз задастся целью заставить его осознать собственное ничтожество, то он наверное разочаруется. И вновь себя оправдает, как только влияние исчезнет :-)

Но чтобы он разочаровался сам по себе...

миротворец

12 декабря 2009 г. 23:50

цитировать

starikf1 собственно об этом я и писала чуть раньше. Скачут иноходцы галопом, как миленькие скачут. Правда, в книге сказано, что иноходец рванул в галоп с места. Вот такого я ни разу не видела.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

13 декабря 2009 г. 00:07

цитировать

Неа.!!!Думаю, не разочаруется Окделл в себе и не прозреет, разве что молнией по многострадальной головушке стукнет :-)))

..Такие не сворачивают с выбранной ими же колеи, ибо признать то, что ты "всю жизнь в дураках ходил", таким людям не под силу.Это для них страшнее смерти будет.Думаю,автор вряд ли отойдёт от образа и останется герцог Окделл символом , а то и нарицательным именем в неких кругах как эталон непошибаемой тупости и наплевательского отношения к самым явным фактам..(Умничаю тут, умничаю, а сама последний том только в руках подержала любовно...Но вряд ли там снизошло на Дика озарение, судя по всему.) :-)))

P.SЧто ж,дисуссия о лошадях , вижу, продолжена. :-)

.Думаю, не стоит ей много места уделять именно на этом форуме,но..Главным достоинством иноходцев является их мягкий ход(поскольку ставят 2 правые ноги, 2 левые..)Использовались всегда под дамское седло из-за этого.И главный их недостаток -неустойчивость!!!!
.опять же из-за этой особенности.Вряд ли кто бы решился воевать на такой лошади...Прошу у всех прощения за это отвлечение,если у кого возникнет желание поговорить о лошадях, то с радостью сделаю это по-другому в какой-либо личной переписке.А сейчас мы другое обсуждаем...
Мне стыдно, но я злорадствовала, узнав из форума о судьбе Катарины в последнем томе!С самого начала я просто её невзлюбила!Рокэ , видимо, имел как раз её в виду:"...мой вам совет, юноша-не считайте опущенные глаза и прерывайщийся голосок признаком добродетели.."Думаю, что вряд ли в последнем томе произошло что-то, что прибавило бы симпатии к этой героине...

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

миротворец

13 декабря 2009 г. 22:55

цитировать

цитата Лауэр
Рокэ , видимо, имел как раз её в виду:"...мой вам совет, юноша-не считайте опущенные глаза и прерывайщийся голосок признаком добродетели.."Думаю, что вряд ли в последнем томе произошло что-то, что прибавило бы симпатии к этой героине...

Не знаю, ее ли он имел в виду. У Алвы в юности уже был опыт предательства любимой женщины, который, возможно, и испортил его отношения с Катариной да и, наверное, не только с ней. По принципу "на молоке обожжешься, потом и на воду дуешь". Тем более, что по отрывочным описаниям эта дама имела тот же тип внешности, что и королева. И кстати, в последнем томе автор немало сделала, чтобы сделать Катарину максимально симпатичной и для читателя и для героев книги.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

гранд-мастер

13 декабря 2009 г. 23:10

цитировать

цитата antel
И кстати, в последнем томе автор немало сделала, чтобы сделать Катарину максимально симпатичной и для читателя и для героев книги.

Во всяком случае, как Катари дошла до жизни такой, стало более-менее ясно. :-)

философ

13 декабря 2009 г. 23:25

цитировать

цитата
..сделать Катарину максимально симпатичной..

Уж и не знаю, как это возможно..Кстати, сразу видна родственная связь Робера и Катарины-оба плывут по жизненному течению, списывая всё на обстоятельства...Но Робер хоть честен,а королева-то только юлит да недоговаривает.Внимательно перечитывала ОЭ и не раз, но ни разу не припомню, чтоб она была прямой и честной.А её откровения напоминают до жути игру на театральных подмостках,причём игру некачественную,пафосную и выспренную..

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!