автор |
сообщение |
Sleeper_
философ
|
14 января 00:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lado85А вы попробуйте его, например, на киндле почитать.
Не читайте на кайндле, читайте на ремаркбл :) https://remarkable2.ru/ если вы уж такой фанат электронных чернил
цитата lado85не возможно размер шрифта изменить
PDF как раз для того и существует, чтобы никто размер шрифта изменить не мог и испортить издательский макет/копию бумажной книги
|
––– The fish doesn't think, because the fish knows. Everything. |
|
|
tesovsky
новичок
|
|
tesovsky
новичок
|
14 января 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну что ж. На Новый Год получил Шиппи "Толкин: Автор века", а на Старый Новый Год — Толкин "Гавейн/Перл/Орфео". И если первая в базе представлена, но вроде особо не обсуждалась, то комментированного издания поэм вообще на фантлабе нет :(
|
|
|
heruer
авторитет
|
14 января 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tesovskyто комментированного издания поэм вообще на фантлабе нет а почему? а потому что база заполняется силами владельцев этих книг, которые присылают на сайт информацию
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
andrew_b
миродержец
|
|
Luсifer
философ
|
|
tesovsky
новичок
|
|
Luсifer
философ
|
|
tesovsky
новичок
|
|
tesovsky
новичок
|
15 января 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerа почему? а потому что база заполняется силами владельцев этих книг, которые присылают на сайт информацию Чукча не писатель ;) И у меня лапки ;) А если серьёзно, книга вышла более чем полгода назад, более ранние и более активные на фантлабе владельцы издания есть, толкиновское сообщество тут вроде представлено, по самиздату тоже тема присутствует. А книги в базе нет :(
|
|
|
heruer
авторитет
|
15 января 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tesovskyболее ранние и более активные на фантлабе владельцы издания есть Ого, книги на сайте нет, а вы в курсе)
А если серьезно, мне кажется книга имеет очень узкий круг читателей, из которых еще более узенький собрался на фантлабе. Даже в профильной теме сходу книгу не опознали. Так что не удивительно, что ее никто не донес до заполнения карточки.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
heruer
авторитет
|
15 января 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Возможно перед нами не конкретное предвидение/предчувствие опасности. Арагорн понимает, кому именно она грозит, но конкретику не знает.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
tick
авторитет
|
15 января 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тут всё просто. Толкин иногда делает реткон своих текстов, когда он сначала придумывает какое-то событие, а потом задним числом вставляет в предыдущий текст отсылку на него или пророчество. Такова, имхо, ситуация с камнем Элессар, который Гэндальф дарит Галадриэли с пророчеством о пришествии Арагорна. Тут, мне кажется, аналогичная ситуация. Только вот неуместно Гэндальфу пророчествовать о своей собственной судьбе, поэтому для произнесения этих слов был выбран второй "по святости" участник похода — Арагорн. Для проверки этой гипотезы нужно исследовать черновик ВК. Если запись о падении Гэндальфа появилось раньше, чем слова Арагорна, значит я прав.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
Phantom_dream
авторитет
|
15 января 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется странным, если бы это было пророчество, Гэндальфу было бы естественно переспросить, что Арагорн подразумевает, утверждая, что Гэндальфу там опаснее чем даже хранителю опаснейшего артефакта в Средиземье, за которым особо охотятся все, включая даже чудовище в озере у врат. Тем более что Арагорну не свойственно пророчествовать, а всякие предсказания в тексте облекаются в более торжественную или даже стихотворную форму, а тут как-то ни с того ни с сего, ничего больше не объяснив, как будто они продолжают давний, никому более не известный спор. Про камень не помню. Но тут у меня впечатление, что Гэндальф знает, о ком или о чем идет речь, только Гэндальф не делится этим знанием с остальными.
|
––– Там твоя волна — Вихри света и тепла, Но разрушает всё Заклятие мое. (с) |
|
|
heruer
авторитет
|
15 января 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamГэндальфу было бы естественно переспросить почти в любом случае было бы, но ... нет) не переспросил
цитата Phantom_dream Арагорну не свойственно пророчествовать да, в том смысле, что он не рассыпает пророчества направо и налево. Однако же время от времени пророчествуют в текстах многие и не всегда в стихотворной форме. А уж подозревать у Истинного короля и потомка майя пророческий дар не сложно.
цитата Phantom_dreamкак будто они продолжают давний, никому более не известный спор.... тут у меня впечатление, что Гэндальф знает, о ком или о чем идет речь, только Гэндальф не делится этим знанием с остальными. У меня были схожие впечатления. Но кажется в текстах нет ничего специально по этому поводу. И тогда я просто вынужден предположить, что данный текст и есть полный и достаточный. А значит это пророчество. Возможно произнесенное не в первый раз, просто в прошлый раз это было не при всех.
|
––– У нашым калгасе парадак і ціша, І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
tick
авторитет
|
15 января 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Phantom_dreamПро камень не помню. цитата «Неоконченные сказания Нуменора и Средиземья». История Галадриэль и Келеборна. Элессар Много веков спустя появился еще один камень, именуемый Элессар. Об этом одни говорят так, а другие иначе, и только Мудрые знали, которая из двух историй верна, а они все ушли. Одни говорят, что второй Элессар — это тот же самый камень, возвращенный милостью валар, и что Олорин (которого в Средиземье знали под именем Митрандира) привез его с собой с Запада. И однажды Олорин пришел к Галадриэли, жившей тогда под сенью Великого Зеленолесья; и они долго беседовали между собой. Ибо годы изгнания начали тяготить владычицу нолдор; она тосковала по родичам и по благословенному краю, где появилась на свет, но все еще не хотела оставить Средиземье [Эта фраза изменена на: "но все еще не получила разрешения вернуться"]. И когда Олорин передал ей вести с Запада, она вздохнула и сказала: — Печаль гнетет меня в Средиземье, ибо листья опадают и цветы увядают; и сердце мое томится, когда я вспоминаю деревья и травы, не знающие смерти. Хотела бы я, чтобы у меня были такие. И Олорин спросил: — Ты хотела бы владеть Элессаром? — Где ныне Камень Эарендиля? — отвечала Галадриэль. — И Энэрдиль, создавший его, тоже ушел. — Кто знает! — заметил Олорин. — Сомнений нет, — возразила Галадриэль. — Они ушли за Море, и с ними — почти все, что было прекрасного в Средиземье. Но неужели Средиземью осталось лишь увядать и умирать? — Такова его судьба, — ответил Олорин. — Но если бы Элессар вернулся, увядание можно было бы приостановить — ненадолго, пока не наступили дни Людей. — Если бы! Но разве это возможно? — вздохнула Галадриэль. — Верно, валар отвернулись от нас и не помышляют более о Средиземье, и на всех, кто еще цепляется за него, легла тьма. — Это не так, — ответил Олорин. — Не затмился их взор, и сердца их не ожесточились. И вот тебе знак, что это правда! И он показал ей Элессар, и Галадриэль взирала на него в изумлении и восхищении. А Олорин сказал: — Это тебе от Йаванны. Воспользуйся им, как сумеешь, и на время твоя земля станет прекраснейшим краем Средиземья. Но я отдаю его тебе не навеки. Храни его до времени. Ибо прежде, чем ты устанешь и решишь наконец покинуть Средиземье, явится тот, кому назначено получить это камень, и имя его будет таким же, как у камня: он наречется Элессаром(19). ------------------------- 19. Это соответствует тому месту в "Хранителях", где Галадриэль, вручая Арагорну зеленый камень, говорит: "В этот час прими предсказанное тебе имя, Элессар, Эльфийский Камень из рода Элендиля!"
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
ааа иии
философ
|
16 января 06:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerпочти в любом случае было бы, но ... нет) не переспросил Гэндальф переспрашивает, если он в ярости. Помните, он один раз переспросил, что подразумевается этим "добрым утром".
цитата tickНо я отдаю его тебе не навеки. Храни его до времени. Ибо прежде, чем ты устанешь и решишь наконец покинуть Средиземье, явится тот, кому назначено получить это камень, и имя его будет таким же, как у камня: он наречется Элессаром Это не пророчество, а условие. Кодовое слово.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
16 января 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tesovsky то комментированного издания поэм вообще на фантлабе нет :( https://fantlab.org/blogarticle83357 Статья о книге есть. Лаборант Venzz обещал сделать заявку. Книгу в пределах Украины можно купить у меня, составитель назначил меня наркодилером, я дала идею и немного помогла в вычитке. В России книгу вроде допечатывают иногда.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
tesovsky
новичок
|
|
lado85
новичок
|
18 января 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииГэндальф переспрашивает, если он в ярости. Помните, он один раз переспросил, что подразумевается этим "добрым утром".
И с чего ты решил, что Гэндальф был в ярости в эпизоде с "добрым утром"? Где ты его вообще в ярости видел?
|
|
|