Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Питер Уоттс. Обсуждение творчества»

Питер Уоттс. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...93 94 95 96 97...211 212 213 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

14 мая 2015 г. 23:54

цитировать

Jozef Nerino

Ну ИМХО на Земле еще не наступила сингулярность , в массе своей . Но вот экипаж "Тесея" уже постсингуляры

И собственно на борту "Тесея" не полноценный ИИ , каковой чаще всего понимается под ИИ в фантастике . Там искусственный интеллект (Artificial Intelligence) а не искусственный разум (Strong Artificial Intelligence), и хотеть он ничего не может . Именно этим и во многом обусловлен его симбиоз с Сарасти — увеличение эффективности в целом . Ну и на крайний случай есть "предохранитель" в лице Аманды Бейтс . Строго говоря она и есть командир экспедиции , если под командованием понимать "право и возможность" принятия ключевых решений .

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

15 мая 2015 г. 00:10

цитировать

цитата opty
Там искусственный интеллект (Artificial Intelligence) а не искусственный разум (Strong Artificial Intelligence), и хотеть он ничего не может .

Эм, а это как?

авторитет

15 мая 2015 г. 00:13

цитировать

Jozef Nerino
Intelligence VS Consciousness
Задачи решать умеет, а самосознанием не обладает, побудительного механизма нет.

гранд-мастер

15 мая 2015 г. 00:53

цитировать

цитата YetAnotherReader
Задачи решать умеет, а самосознанием не обладает, побудительного механизма нет.

Зельцы в Рифтерах вполне себе представляли собой ИИ на биологической основе . Правда в "ЛС" специалисты подходили к подготовке ИИ (программированию и обучению) , с большей степенью ответственности и профессионализма . Таких вопиющих ляпсусов ИИ Тесея не допускал :-)))

Ну и представлял собой квантовый а нейронный компьютер

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

15 мая 2015 г. 01:12

цитировать

opty
Ну там не мозги в банке всё-таки были, а просто нервные ткани. Нюансы реализации. Проблемы то они не из-за биологического происхождения создавали, а из обычного человеческого желания сэкономить копеечку.

авторитет

15 мая 2015 г. 01:19

цитировать

цитата YetAnotherReader
Задачи решать умеет, а самосознанием не обладает, побудительного механизма нет.

Я не представляю себе, как это возможно. Базовые элементы самосознания появляются уже у амёбы — жарко-холодно, есть еда-нет еды. А в три закона робототехники я не верю :)

гранд-мастер

15 мая 2015 г. 01:26

цитировать

цитата YetAnotherReader
Ну там не мозги в банке всё-таки были, а просто нервные ткани. Нюансы реализации. Проблемы то они не из-за биологического происхождения создавали, а из обычного человеческого желания сэкономить копеечку.

Ну да . Просто хардвер на другом принципе построен

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

15 мая 2015 г. 01:29

цитировать

Jozef Nerino
Ну вот упомянутая уже нейросеть, если очень-очень упростить, представляет собой граф с изменяемыми весовыми коэффициентами и обратной связью. Пользу приносит, жрать не просит, самосознания ни на грош. (и это хорошо, иначе компьютер выключать совесть не позволит)

гранд-мастер

15 мая 2015 г. 01:37

цитировать

цитата Jozef Nerino
Я не представляю себе, как это возможно. Базовые элементы самосознания появляются уже у амёбы — жарко-холодно, есть еда-нет еды.

Самосознание появляется у детей человека в 3-4 года, до этого они не осознают себя как личности . Хотя с интеллектом у них уже порядок , и они в общем могут пройти тест Тьюринга (естественно в рамках определенных ограничений)

Черепашки Грея Уолтера , вполне себе реагировали свет , боялись громких свистков , искали розетку что бы подзарядится (покушать) . Схемотехнически представляли собой десяток релюшек , простейшие электронные схемы , фотоэлементы и электромоторчики . Там даже зачатков ИИ и в помине не было .

С другой стороны продвинутая цифровая фотомыльница содержит на своем чипе вполне себе функциональный ИИ , предназначенный для решения узкоспециальных задач — выбора оптимальных параметров съемки на основании сотен типовых паттернов и дестятках критериев , опознанию лиц , распознаванию улыбок , а в последнее время научились даже узнавать знакомое лицо и срабатывать когда оно попадет в кадр . По крайней мере на моем фотике четко срабатывает в 90% случаев . Лет 15 считалось что подобная задача по силам только полноценному ИИ , и была одним из фундаментальных камней преткновения . Использование обучаемых нейросетей позволило решить эту задачу .
Что то пока информации о взбунтовавшихся фотоаппаратах не поступало :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миродержец

15 мая 2015 г. 15:19

цитировать

цитата Jozef Nerino
Я не представляю себе, как это возможно. Базовые элементы самосознания появляются уже у амёбы — жарко-холодно, есть еда-нет еды. А в три закона робототехники я не верю :)

По-моему, описанное есть реакции, условные рефлексы. Без всякого самосознания или его зачатков.

миротворец

15 мая 2015 г. 15:29

цитировать

цитата Jozef Nerino
Я не представляю себе, как это возможно. Базовые элементы самосознания появляются уже у амёбы — жарко-холодно, есть еда-нет еды. А в три закона робототехники я не верю :)

Вы путаете — самосознание означает, что субъект/объект, им обладающий, осознает себя разумной личностью, способной на абстрактное мышление. У всех живых организмов, исключая человека, подобной особенности нет, их поведением управляют инстинкты и рефлексы, к собственно разуму никакого отношения не имеющие. Искусственный же интеллект тем и отличается от искусственного разума, что не представляет собой свободной личности, способной осознавать себя именно как независимый субъект. Обычно он управляется набором заранее заданных команд, в которых изначально заложен алгоритм обучения за счет взаимодействия с внешним миром. Потому все вопросы о том, что визитеры могли договориться с ИИ отпадают сразу, т.к. ИИ в романе представляет из себя не отдельную личность, а лишь дополнение к члену экипажа.

гранд-мастер

15 мая 2015 г. 15:53

цитировать

цитата eos
их поведением управляют инстинкты и рефлексы, к собственно разуму никакого отношения не имеющие

Дополню — и зачатки интеллекта , который наличествует у некоторых животных , есть даже некоторые способности к абстрактному мышлению. А вот полноценный разум — прерогатива человека .

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

философ

15 мая 2015 г. 16:15

цитировать

цитата osipdark
условные рефлексы

Безусловные.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

авторитет

15 мая 2015 г. 16:21

цитировать

Для рефлексов нервная система нужна. У простейших это таксисы и тропизмы, емнип. 8:-0

гранд-мастер

15 мая 2015 г. 16:38

цитировать

цитата YetAnotherReader
У простейших это таксисы и тропизмы, емнип.

Угу , как и у черепашек Уолтера :-)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

15 мая 2015 г. 18:24

цитировать

цитата opty
А вот полноценный разум — прерогатива человека .

Это в вас антропоцентризм заговорил.

гранд-мастер

15 мая 2015 г. 18:27

цитировать

цитата С.Соболев
Это в вас антропоцентризм заговорил.

Ну уточню — на Земле :-)

Хотя и в "ЛС" разум — прерогатива человека , болтуны (и гипотетические другие инопланетяне) ограничены наличием интеллекта , очень мощного и развитого правда

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

философ

15 мая 2015 г. 18:29

цитировать