цитата Dark Andrew

Не надо брать определение с "Кубикуса" — тот кто его писал понимал что такое производственный роман, но вы не понимаете.

цитата Dark Andrew

Потому что "производственный роман" — это, если кратко, текст о работе, о текущей работе, где эта работа не фон, а суть текста.

цитата Dark Andrew

В "биолухах" как раз черты производственного романа присутствуют, включая, отмеченное отсутствие ярко выраженного главного героя.

цитата Dark Andrew

А я рассматриваю. И вижу чёткую разницу, когда в книге персонаж — обычный живой человек, а когда гипертрофированная идея, облечённая в плоть

цитата Dark Andrew

Команда + биологи, пираты хорошие и пираты плохие.

цитата Dark Andrew

PS Charna, и я бы рекомендовал ответить не только мне, потому что придёт модератор и назовёт вас троллем.

цитата d-gon

Для меня обсуждение творчества — это скорее кружок по интересам, место, где можно порассуждать о мотивах и поступках того или иного персонажа;

цитата d-gon

"эта книга плохая, про ту я даже слышать не хочу, и новая наверняка тоже на троечку". Который и книгу-то вряд ли купит и прочитает, а просто интересно подразнить нас.

цитата d-gon

И да, я с детства люблю производственные романа. Именно за производственность и неспешность. И биологи в КБ более чем достоверные, у меня тоже был опыт работы в лаборатории.

цитата Charna

У вас свое-то мнение есть? Или может дополнение к Dark Andrew?

цитата d-gon

И биологи в КБ более чем достоверные, у меня тоже был опыт работы в лаборатории.

цитата antel

Gekkata, и не надейтесь получить желаемое. Мой опыт общения в других темах однозначно подсказывает, что списочек будут требовать только у вас

цитата Charna

Вы разве не читали что я написала? В Ведьме есть черты производственного романа. Очень редко встречаются жанровые романы в чистом виде, они всегда чем-нибудь разбавлены. Про Ведьмака аналогично, там есть черты.

цитата Charna

Я считаю, что "гипертрофированная идея, обличенная в плоть" это просто неудачный персонаж

цитата Dark Andrew

Это как раз не имеет значения. Важно то, достаточно их, чтобы относить текст к "производственному" или не достаточно.

цитата Dark Andrew

То, что вы зовёте чертами производственного романа в "Ведьме" и тем более в "Ведьмаке" таковыми не являются.

цитата Dark Andrew

Да какой же Вольха неудачный персонаж?! Она персонаж как раз удачный, просто с реальностью общего не имеющий.

цитата Dark Andrew

PS определение с кубикуса неудачно тем, что в нём неверно расставлены акценты того, что есть производственный роман.

цитата Charna

Я считаю, что в Ведьме достаточно и написала почему, вы говорите что нет. Так чего там не хватает, чтобы считать производственным романом?

цитата Charna

У вас есть правильное определение производственного романа?

цитата Charna

Если Вольха персонаж-функция транслирующая авторскую идею, в чем эта идея заключается?

цитата Charna

Простите, но вы все свои "нет, это неправильно" никак не аргументируете и не объясняете, поэтому я не могу ни свои аргументацию дополнить, ни с вами согласиться.

цитата Dark Andrew

То, что вы зовёте чертами производственного романа в "Ведьме" и тем более в "Ведьмаке" таковыми не являются. Термин этот никто не считает ругательным, просто вы под него подводите то, что к нему не относится от слова "никак".

цитата Dark Andrew

Да какой же Вольха неудачный персонаж?! Она персонаж как раз удачный, просто с реальностью общего не имеющий.

цитата Gerdanika

Скажите, а что общего имеют с реальностью персонаж Хмелевской, Пеппи Длинный Чулок и маленькая Ведьма? Пределом мечтаний Вольха стала для многочисленных последовательниц. Для меня что Вольха, что Альк — персонажи. А не гипертрофированный идеализированные образы.

цитата Gerdanika

Почему, по вашему мнению, Вольха — персонаж, а биолухи — живые люди?

цитата Charna

Я понимаю, что нереальную тему про Камшу почти никто не одолеет , но мы-то с вами знаем, что я привела вам все цитаты, что вы просили.

цитата Charna

Автор так и остался с Белорскими хрониками, то есть за несколько лет и несколько книжек ничему не научился и никуда не продвинулся.

цитата antel

Автор так и остался с Белорскими хрониками, то есть за несколько лет и несколько книжек ничему не научился и никуда не продвинулся.

цитата Gerdanika

Charna, какую интересную тему вы подняли. Я даже зарегистрировалась.

цитата Gerdanika

Можно, я тоже поучаствую, поскольку процентов на 80 с вашими выводами по творчеству согласна.

цитата Gerdanika

Ну, вот статья об определинии производственного романа.

цитата Dark Andrew

Есть важный нюанс, профессия магички не имеет значения, важно то, КАК идёт подача материала о том, что в тексте.

цитата Dark Andrew

Огромное спасибо за ссылку, там сказано ключевое — именно этого и нет в "Ведьме".

цитата Dark Andrew

Пеппи — ничего общего, кроме подросткового подхода к жизни, у Хмелевской разные есть персонажи, поэтому надо о конкретном романе говорить.

цитата Dark Andrew

Потому что биолухов я неоднократно "вживую" видел в и с ними общался. В случае же Вольхи, тут дело даже не в том, что я таких не видал (такие есть), а в том, как автор обращается со своей героиней. Её жизнь — удачные совпадение вместе с её характером. Не видал такого в реальности ни разу и, что немаловажно, и не слыхал.[/q
Простие, вы просто подставляетесь. Если я таких героев встречал, значит, они реальны. Я в жизни не видела и не увижу инквизитора — Аберкромби и Пекара грешать розовыми соплями и идеализмом? Я в жизни не встречалась со спецназовцами — их реалистичных изображений для меня нет?
Ваши биолухи вам ближе, потому что мир немногим отличается от нашего, как и события. Более того, они проходные персонажи. А Сакаи реален? А то я пиратов тоже не видела.
В чем нереальность подачи Вольхи по сравнению с биолухами? Как автор с ней обошелся? Буду благодарна, если проясните. А то нехорошие подозрения возникают.

цитата Dark Andrew

Так как я могу аргументировать, если вы опираетесь на странное определение производственного романа, считая, что им может называться любой текст, где в фоне люди занимаются своей работой?

цитата Dark Andrew

Суепр-мега-личность, конечно, которой удаётся всё, что можно, какими угодно путями.

цитата Dark Andrew

Потому что биолухов я неоднократно "вживую" видел в и с ними общался. В случае же Вольхи, тут дело даже не в том, что я таких не видал (такие есть), а в том, как автор обращается со своей героиней. Её жизнь — удачные совпадение вместе с её характером. Не видал такого в реальности ни разу и, что немаловажно, и не слыхал.

цитата Gerdanika

Именно. Отбросьте магический антураж и юмористический фон, что в остатке? Представьте, что мы с автором живем в том мире — что в сухом остатке?

цитата Gerdanika

Простие, вы просто подставляетесь. Если я таких героев встречал, значит, они реальны.

цитата Charna

Участвуйте конечно :), приятно видеть единомышленника . А с чем вы не согласны?:)

цитата Charna

Но я бы сказала, что черт производственного романа в Ведьме довольно много, с учетом специфики фентези, можно применить такое определение, с оговорками конечно :).

цитата Charna

На самом деле, если мы отбросим антураж и фон и окажемся у нас дома, и сможем посмотреть на наш родной ВУЗ, соседей по общежитию и соседей по деревне, с поправкой на авторское видении.

цитата Charna

Если он описывает героев только с одной стороны, тех же биолухов. Они только "биолухи", никаких характеристик кроме профессиональных у них нет и человеческих черт тоже нет. Автор показывает на них только разные степени непрофессионализма и неприятных черт при работе в коллективе все.

цитата Charna

Самый большой минус отсутствие хоть какого-то антагониста. Все противники героев на редкость проходные персонажи.

цитата Charna

Цветок камалейника выглядит как эксперимент, попытка уйти к другим персонажам и методу повествования. Сюжетная схема точно такая же, как и в предыдущих книгах, но в Цветке камалейника развязка со спасением мира очень сильно скомкана, а вступление с
жизнеописанием героя ужасно затянуто.

цитата Charna

Про вИдунью ничего говорить не хочу, чтобы не скатиться в маты и междомения

цитата Charna

На мой взгляд, странно выглядели попытки «заземлить» образ, и не особенно понятно, зачем это было надо.

цитата Charna

Команда пиратов на таком фоне выглядит даже неплохо, несмотря на шаблонную анимешность и анимешные же «качели» с характерами.

цитата Gerdanika

Спасибо за любезный прием. Я тут человек новый и немного стесняюсь. За это точно надо выптить...

цитата Gerdanika

Единственно- я не готова сбросить Видунью со счетов, поскольку вещь очень интересная.У меня идея по ее прочтении промелькнула, что технический и художественный уровень автора не поспевают за идейным.

цитата Gerdanika

То есть произведения становятся более глубокими, реалистичными, натуралистичными — но при этом идейная составляющая где-то бродит. Возникает вопрос — а что автор сказать хотел?

цитата Gerdanika

Единственный супер и романтический элемент — внимание повелителя вампиров, что автор и обосновывает.

цитата Gerdanika

В любой научной тусовке таких навалом. Но тут вопрос — а хотел ли автор их полностью вводить? Их роль — добавлять комических элементов. Автор мог и геологов поставить на их роль.

цитата Gerdanika

Ведь основной акцент сделан на комедии положений — опасные пираты воспринимают абсолютно мирную экспедицию как конкурентов, основываясь на чем — на наблюдении за поведением типичного вояки капитана и конопле. Плюс еще кое-что.

цитата Gerdanika

У Хмелевской и у Громыко есть разные персонажи, но Хмелевская так же отметилась введением в иронический дамский детектив слегка взбалмошной, искренней и попадающей в разные ситуации героиней, которой везет выходить победительницей из разных серьезных ситуаций.