| автор |
сообщение |
просточитатель 
 философ
      
|
1 декабря 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулПотому что всех многолетних накоплений на "приличную пенсию в Матрице" может не хватить. Так говорю же. Смотря сколько все это стоит. Если мы берем Лабиринт отражений Лукьяненко. То там вообще копейки. Это раз. Во вторых. А при чем тут пенсия? Человек будет работать в Матрице. Получать зарплату. Которую ему негде тратить. Совсем. И поэтому вместо зарплаты и будет доступ к оной матрице. Ну и поддержание жизнедеятельности тела разумеется
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kelder 
 активист
      
|
1 декабря 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фантазировать тут можно сколько угодно. Разные авторы решали эти вопросы по разному, где то более правдоподобно, где то менее. Во многих случаях собственную игру внедряла корпорация- монополист которая по факту правила страной а то и всем миром. Но увы, если я правильно представляю уровень и скорость развития технологий то полное погружение не увидит никто из ныне живущих. Хотелось бы ошибиться но вряд ли.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
1 декабря 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KelderНо увы, если я правильно представляю уровень и скорость развития технологий то полное погружение не увидит никто из ныне живущих. Хотелось бы ошибиться но вряд ли. Если возможно в принципе...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
1 декабря 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЛюди зарабатывали. Люди когда-то и на тюльпанных луковицах "зарабатывали", а потом кое-что тоже случилось. Непонятно, только какое отношение спекуляция и финансовые пузыри имеют к обсуждаемому вопросу... Ответ — никакого. 
цитата просточитательНо я не об этом. А Lit-RPG (и я, собственно) именно об этом!
цитата bubacasА потому весь этот досуг становится самоокупающимся. Выделил жирным главное. А "работа в виртуальности" — сферический конь в вакууме. Поговорить о нём можно, но зачем?
Про более реалистичный вариант, когда работаем ударно и упорно, а на выходные (или по ночам, если здоровье позволяет) ныряем в игру, я тоже упоминал. Но это никакая не фантастика. Это сейчас так для многих работает. Форма занятости (полный день в реале, или удалёнка через сеть) — дело десятое. Как и технический уровень игр... "Уйти" туда надолго (не говоря уже о навсегда) всё-равно не получится. Так... сублимировать по мере возможности...
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
1 декабря 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasВыделил жирным главное. А "работа в виртуальности" — сферический конь в вакууме. Поговорить о нём можно, но зачем? Ну например программист. Или писатель. Или дизайнер или. Мало ли кто дистанционно работал?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
1 декабря 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacasФорма занятости (полный день в реале, или удалёнка через сеть) — дело десятое. Вовсе нет. Ну на рабочем месте вкалывать на заводе.. Это вообще не то. но даже сидеть в собственной квартире и питаться макаронами . это совсем не то что работать на своей вилле у моря где повара готовят лучшие блюда)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kelder 
 активист
      
|
1 декабря 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если развитие ИИ пойдет со скоростью на которую надеются многие мечтатели, то для сотен миллионов людей может вообще не остаться работы — компьютеры будут выполнять всю интеллектуальную работу, а в телах роботов — и физическую тоже. Работа для людей останется лишь для нескольких процентов населения, остальные станут просто не нужны. И вот тогда и пригодится виртуальность которая примет и займет всех лишних людей. У каких то авторов я читал что то подобное.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
1 декабря 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KelderИ вот тогда и пригодится виртуальность которая примет и займет всех лишних людей. Вопрос что такое виртуальность. Если это просто иллюзия.. то это пардон способ эвтаназии получается. Размножатся тем людям незачем.. А вот если это реальный мир.. То все гораздо интереснее!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kelder 
 активист
      
|
1 декабря 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательВопрос что такое виртуальность. Если это просто иллюзия.. то это пардон способ эвтаназии получается. Размножатся тем людям незачем.. А вот если это реальный мир.. То все гораздо интереснее!
Ну, подразумевается само собой виртуальность неотличимая по ощущениям от реального мира. Как минимум уровень Лабиринта Отражений или больших литрпгшных миров. То самое чего возможно никогда и не будет.
цитата просточитательЕсли возможно в принципе...
Вопрос на самом деле интерестный. Первым делом нужна технология отсекающая мозг от органов чувств реального тела, причем желательно без физического внедрения и чипов в голове. Ну а затем двусторонняя связь, заменяющая первоначальные сигналы на искуственные идущие от компьютера, так чтобы мозг не заметил разницы. В теории нужные механизмы в мозгу имеются, во сне человек может быть очень даже активным и при этом реальное тело лежит и не шевелится. Но все это очень и очень далеко от нынешнего уровня технологий.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
1 декабря 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KelderНу, подразумевается само собой виртуальность неотличимая по ощущениям от реального мира. Как минимум уровень Лабиринта Отражений или больших литрпгшных миров. То самое чего возможно никогда и не будет. нет) я не про ощущения. есть разные виды ( фантастической) виртуальности. есть типа матрицы. ощущения то да. Но там тело. реальное тело. и если оно умрет. то все. а есть мир как реальный. то есть тело и есть поток импульсов. Ну как Неудачник в Лабиринте. он собственно там живет. ( на самом деле персонаж взят у Желязны и Саберхагена ) в общем он там живет. И никакого тела ( снаружи) У него нет. И вот это гораздо интереснее!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Kelder 
 активист
      
|
1 декабря 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательнет) я не про ощущения. есть разные виды ( фантастической) виртуальности. есть типа матрицы. ощущения то да. Но там тело. реальное тело. и если оно умрет. то все. а есть мир как реальный. то есть тело и есть поток импульсов. Ну как Неудачник в Лабиринте. он собственно там живет. ( на самом деле персонаж взят у Желязны и Саберхагена ) в общем он там живет. И никакого тела ( снаружи) У него нет. И вот это гораздо интереснее!
Мечтать не вредно) про оцифровку сознания тоже писали многие. Но тут уже поднимается вопрос — будет ли такая полностью виртуальная личность действительно переселением оргинала. или лишь снятой копией.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
1 декабря 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KelderНо тут уже поднимается вопрос — будет ли такая полностью виртуальная личность действительно переселением оргинала. или лишь снятой копией. А это проверить легко) вот у Лукьяненко в Линии грез цитата Что имел в виду Седмин, говоря об отбрасывании тебя к Терре?
– Я могу только предположить.
– Валяй.
– Ты знаешь, как работает аТан?
Кей не ответил, сочтя вопрос риторическим. Но Артур терпеливо ждал. Альтос вздохнул и начал:
– Молекулярный репликатор копирует любые биологические объекты. Но они остаются мертвыми… неодушевленными, что так порадовало церковь Единой Воли. Лишь в случае гибели оригинала, когда нейронная сеть осуществляет выброс информационного психополя, его можно закачать в новое тело…
– Не так. Нейронная сеть не способна мгновенно перенести такой объем информации. Она работает в режиме реального времени.
– А-а…
– Информация накапливается в компьютерах компании постоянно. Прекращение работы нейронной сети и считается смертью человека. Так что экранирование психополя приведет лишь к одному – созданию новой личности.
– Полноценной?
– Нет. Человек-растение… человек-автомат, точнее. Он способен есть, пить, отвечать на вопросы, выполнять приказания. Он не является личностью. Человек – не только сумма тела и памяти.
– Твои слова порадовали бы Патриарха.
– А после чего церковь благословила аТан, как ты думаешь? Мы доказали существование души. вот это точно не копия...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
1 декабря 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KelderИ вот тогда и пригодится виртуальность которая примет и займет всех лишних людей. У каких то авторов я читал что то подобное. На этот случай тоже уже разработаны (и проверены на практике) рецепты куда девать "ненужных" людей. Без всякой виртуальности, что примечательно обходятся. Тратить огромное количество ресурсов (которые конечны, так, на секундочку), времени и финансов, что бы что? Чтобы просто занять миллиарды бездельников, которым некуда теперь применять своё время? Это даже не фантастика, это... хотя-я-я-я... если кроме Lit-RPG нафантазировать в произведении, ещё и репликаторы, которые будут материю и энергию синтезировать из вакуума... но тут уже надо полноценную социальную фантастику прорабатывать. С новым общественным и личным сознанием... новыми общественно-экономическими отношениями... но так глядишь и для описания вж-вж-вж и пиу-пиу-пиу в виртуальности места не останется... и где тогда Lit-RPG?
|
|
|
Andreasnim 
 авторитет
      
|
1 декабря 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне реалРПГ больше заходит так как идёт речь о реальном мире, где персонаж силен в реальном мире и развивается в нем. А обычное литРПГ это просто ненастоящая иллюзия, где обычный ботаник/старик/инвалид становится крутым Конаном- варваром или кем то там еще
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
1 декабря 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndreasnimМне реалРПГ больше заходит так как идёт речь о реальном мире, где персонаж силен в реальном мире и развивается в нем. А обычное литРПГ это просто ненастоящая иллюзия, где обычный ботаник/старик/инвалид становится крутым Конаном- варваром или кем то там еще А есть реальная разница между игроком-погруженцем и героем-попаданцем? В первом случае "обычный ботаник/старик/инвалид становится крутым Конаном- варваром или кем то там еще" (С) потому что виртуальность. А во втором — потому что магия. При этом и тот и другой — обычные Марти Сью верхом на роялях... Впрочем, личные предпочтения они на то и личные, что у каждого свои...
|
|
|
Andreasnim 
 авторитет
      
|
1 декабря 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну например, что весь мир и вся крутость героя есть просто иллюзия относительно реального мира. В реалРПГ все реально, а РПГ составляющая служит для развития героя. Лично для меня второй вариант предарчтительней
|
|
|
Kelder 
 активист
      
|
1 декабря 16:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я во всех видах книг терпеть не могу когда гг из пустого места становится крутью немерянной, будь то литрпг, попаданцы или всякие промежуточные варианты. Обычно бросаю серии когда эта самая крутость начинает зашкаливать. Из больших литрпгшных циклов больше всего понравились Вальдира Михайлова и Файролл Васильева. Герой там качается и потихоньку прогрессирует, но не превращается в великого нагибатора.
|
|
|
fasw98 
 новичок
      
|
1 декабря 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KelderЯ во всех видах книг терпеть не могу когда гг из пустого места становится крутью немерянной, будь то литрпг, попаданцы или всякие промежуточные варианты. Так до войны например все герои были пустым местом. Нужна возможность, типа «Выдай оружие смелым, И в первую очередь ― мне!». Вот фантастика, в том числе и литрпг, это как у смелых появляется оружие.
|
|
|
fasw98 
 новичок
      
|
1 декабря 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И только мне кажется, что вопросы про технологии ИИ, нейросети и прочее, что тут развели, не имеют отношения к книгам жанра литрпг? В темах про космическую фантастику читатели как-то не обсуждают реальные технологии космических двигателей.
|
|
|
Консул 
 миродержец
      
|
|