| автор |
сообщение |
garuda 
философ
 
|
 10 ноября 2019 г. 10:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Заинтересовал такой вопрос. Насколько в цифрах разнится аудитория 16+ и 18+? Вот допустим новый Аберкромби без ненормативной лексики 16+. Новый Морган с полным фаршем 18+. Так вот стоит ли, грубо говоря, из-за 2 лет городить огород, вымарывая обсценную лексику из произведения?
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2019 г. 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
garuda
Эти "лишние" два года сразу превращаются:
1. Книгу надо запаять в пленку, то есть во многих оффлайн-магазинах ее не будет на выкладках новинок и вообще ее нельзя будет полистать (не снимают пленку).
2. Те книжные магазины, которые ориентированы в первую очередь на детей, ее вообще не возьмут на реализацию. Например, магазины детских товаров с книжными отделами — там этой книги не будет.
3. Еще что-то там было, не помню сейчас. Что-то мне вспоминается про нежелание гипермаркетов работать с такими книгами, что ли? Не помню. Склероз.
|
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
arcanum
магистр
|
|
10 ноября 2019 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Edred 2. Те книжные магазины, которые ориентированы в первую очередь на детей, ее вообще не возьмут на реализацию. Например, магазины детских товаров с книжными отделами — там этой книги не будет.
ну, мне кажется, было бы странно если бы магазины для детей брали на реализацию всю эту современную чернушную фэнтезню, жесткую фантастику в духе тех же "Рыночных сил" или "Черного человека" Моргана. Чтение совсем недетское, какую этикетку не поставь. Поэтому, проблем с реализацией в этом сегменте вряд ли стоило бы ожидать — там этих книг просто по факту не должно быть. |
|
|
garuda
философ
|
|
10 ноября 2019 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Edred 16+ тоже скажем прямо уже не детский товар. Я могу судить конечно только по местным гипермаркета, но там книгоиздание представлено слабо. Разговор о сериях типа звёзды научной фантастики вообще не идёт. А насколько пленка вообще удорожает издание? Это критично для конечной розничной стоимости? Или речь только о том, что полистать нельзя?
|
|
|
garuda
философ
|
|
10 ноября 2019 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И ещё... Насколько вот это "полистать" важно в современных условиях? Ведь отрывки выкладываются в сети. Личный пример, конечно, не показатель, но когда я покупаю книгу, то уже точно знаю, что хочу именно эту книгу, без дистанция. А если мы говорим об аудитории 16 или 18+, так это как правило уже вполне диджитализированные люди, ознакомительные фрагменты вполне могут найти.
|
|
|
garuda
философ
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2019 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda Ведь отрывки выкладываются в сети.
Вы видели эти отрывки? 16 первых страниц, из которых девять — это белый лист с названием серии, титул, шмуцтитул, библиографическая карточка с аннотацией, страница копирайтов, страница с началом раздела, титульный лист повести, пустой лист после титульного листа повести, и потом если захватят — пять страниц текста, начало. Если я беру книгу наугад, я открываю ее наугад и читаю случайную страницу из середины, и по ней понимаю нравится мне стиль или не нравится. Начальные страницы редко когда бывают завлекательными. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2019 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda Как книги 16+, 18+ продаются в электронном виде? При покупке надо паспортные данные вводить?
У ребенка не может быть пластиковой карточки для оплаты через интернет покупок. Если родители ему сделали карточку, то значит они полностью и абсолютно всё ему доверяют — то есть всё разрешают. |
|
|
garuda
философ
|
|
10 ноября 2019 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С.Соболев ну вот взять к примеру Рыночные силы. Там уже пролог вполне себе даёт представление о произведение. Но в целом мнение понятно, спасибо. Просто для себя я так и не понял, насколько критична в плане доходности пленка для возрастной категории с разницей в 2 года
|
|
|
garuda
философ
|
|
garuda
философ
|
|
chief
активист
|
|
garuda
философ
|
|
10 ноября 2019 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
chief Ага. Спасибо. То есть 20% НДС относятся только к 18+? Хорошо тогда, что хоть что-то с 18+ осталось... Но вопрос об издании в электронке это все равно не снимает
|
|
|
Edred
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2019 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата garuda Насколько вот это "полистать" важно в современных условиях? Ведь отрывки выкладываются в сети.
Отрывки в сети — это, конечно, хорошо, но работает, как я понимаю, только для онлайн-продаж. А они, насколько я знаю, все еще меньше продаж в оффлайн-магазинах. Еще недавно, года 3-4 назад, Шкурович (президент "Аттикуса") в интервью говорил, что онлайн-продажи — это 20% от всех продаж. За эти 3-4 года пропорция наверняка изменилась, но не думаю, что слишком кардинально. Это вот chief лучше знает, как раз по зарубежной НФ.
То есть "полистать" — это очень важно. |
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
garuda
философ
|
|
Edred
гранд-мастер
|
|
10 ноября 2019 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
garuda
Это вопрос не ко мне. Я никогда никаких текстов на 16+ не переделывал, и не планирую.
По поводу отличий — есть же известный текст сравнения возрастных маркировок, не встречали?
цитата 0+ значит, в книге могут встретиться ненатуралистические описания насилия (за исключением сексуального) при условии торжества добра над злом. ЛИСА ВЫГНАЛА ЗАЙЧИКА ИЗ ИЗБУШКИ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ, ЗАЙЦА ВОЗВРАЩАЕТ.
6+ значит, помимо ненатуралистических сцен насилия, может встретиться описание заболеваний человека, несчастных случаев, а также ненасильственная смерть. ЛИСА ВЫГНАЛА ПРИБОЛЕВШЕГО ЗАЙЧИКА ИЗ ИЗБУШКИ, НА УЛИЦЕ БЫЛ БУРАН, ЗАЙЧИК УМЕР ОТ ОБМОРОЖЕНИЯ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ.
12+ значит, в книге может встретиться описание насилия (за исключением сексуального) без натуралистического показа процесса лишения жизни и при сострадании жертве; есть упоминание наркотических средств, но выражается отрицательное к ним отношение; а также не носящие возбуждающего характера описания половых отношений. ВЫКУРИВШАЯ СИГАРЕТУ ЛИСА И ЗАЙЧИК ЗАНИМАЛИСЬ СЕКСОМ. НАУТРО ЛИСА ИЗБИЛА ЕГО И ВЫГНАЛА ИЗ ИЗБУШКИ, НА УЛИЦЕ БЫЛ БУРАН, ЗАЙЧИК УМЕР ОТ ОБМОРОЖЕНИЯ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ.
16+ значит, ко всему вышеперечисленному добавляются бранные слова. ВЫКУРИВШАЯ СИГАРЕТУ ЛИСА И ЗАЙЧИК ЗАНИМАЛИСЬ СЕКСОМ. НАУТРО ЛИСА ОБОЗВАЛА ЕГО ДУРАКОМ, ИЗБИЛА И ВЫГНАЛА ИЗ ИЗБУШКИ. НА УЛИЦЕ БЫЛ БУРАН, ЗАЙЧИК УМЕР ОТ ОБМОРОЖЕНИЯ. АВТОР ЛИСУ ОСУЖДАЕТ.
18+ ОБКУРИВШИЕСЯ ЛИСА И ЗАЙЧИК ЗАНИМАЛИСЬ СЕКСОМ. НАУТРО ЛИСА КРЫЛА ЕГО МАТОМ, ПОТОМ УБИЛА, ТРУП РАСЧЛЕНИЛА, ОСТАНКИ РАЗБРОСАЛА ВОКРУГ ДОМА, ИХ ПРИПОРОШИЛО СНЕГОМ, БЫЛ ЖЕ БУРАН. АВТОРУ ПЛЕВАТЬ.
|
–––
Любые мои оценки тех или иных книг являются исключительно моим частным мнением как любителя книг и фантастики в частности. |
|
|
chief
активист
|
|
garuda
философ
|
|
Guyver
авторитет
|
|
6 февраля 2020 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Российская книжная палата подвела итоги 2019 года и опубликовала на сайте статистические показатели по выпуску печатной продукции. В числе прочих данных, стало известно о топ-20 издаваемых в России авторов. И впервые за несколько лет сменился лидер — Стивен Кинг обошёл Дарью Донцову, которая была в топ-1 как минимум с 2016-го по 2018-й года.
 |
–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня! |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
цитировать