| автор |
сообщение |
Seidhe 
миротворец
|
|
Firewalking
философ
|
 16 января 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheЯ чего-то немного упустил нить дискуссии: а кто, кроме Максима Никифорова, художник?
Обсуждать обложки должны одни художники?
Тогда можно пойти дальше. Обсуждать книги можно лишь профессиональным писателям.
Регистрация на Фантлабе только с корочкой от Союза писателей. )) |
–––
|
|
|
heruer
авторитет
|
|
16 января 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinardкартинка вообще ничего не продаёт. Если художник утверждает, что его обложка поможет продать книгу, он либо пребывает в искренних иллюзиях, либо сознательно набивает себе цену. Единственная функция обложки — привлечь внимание. Не более того.
Я сломался вот на этом месте
Потому что во-первых:
цитата ArKТретью страшную вещь вам скажу — воспринимать обложку нужно всегда как дорогой рекламный макет, потому что это ее первая и самая значительная функция — привлечь внимание, уговорить купить текст, вцепиться в память и вернуть в следующий раз.
А во-вторых это выглядит как спор о первом шаге марафонца
НАФИГа об этом спорить-то?
Ведь путь в тысячи ли начинается с первого шага, а продажа начинается с привлечения внимания. |
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
16 января 11:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerЯ сломался вот на этом месте
вот, приятно, когда в дискуссии присутствует человек, читающий написанное
И еще я замечу, что Олин не употреблял слово "единственная".
Дьявол в деталях. |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
16 января 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerЯ сломался вот на этом месте
Ну, вообще, я и не собирался спорить, а просто поглумился над тем, как люди любят щёки надувать на пустом месте.
Но что же вы так выделили, а не вот так?
цитата heruerТретью страшную вещь вам скажу — воспринимать обложку нужно всегда как дорогой рекламный макет, потому что это ее первая и самая значительная функция — привлечь внимание, уговорить купить текст, вцепиться в память и вернуть в следующий раз.
Эту функцию обложка не выполняет
"Первый шаг марафонца" бессмысленен, если человек не марафонец.
Смотрите. Потенциальный покупатель (ПП) ходит по магазину, он пришёл не за конкретной книгой или автором, а просто в поисках чего бы почитать. Не важно, магазин реальный или интернет. ПП видит выделяющуюся (не красивую) обложку и обращает внимание на книгу. Всё, на этом функции обложки закончились. Дальше ПП прочитает аннотацию, прочитает несколько страниц в начале, возможно — полистает вообще. Купит он текст или нет, зависит от этого и никакая обложка его не "уговорит купить текст", если сам текст его не зацепил. |
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
16 января 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Firewalking
цитата Обсуждать обложки должны одни художники?
Тогда можно пойти дальше. Обсуждать книги можно лишь профессиональным писателям.
Обсуждать может кто угодно и что угодно, я просто запутался, кто ещё, кроме Олина/Никифорова, является художником. Насколько я понимаю — никто.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
16 января 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardЭту функцию обложка не выполняет
вполне себе выполняет
я повторюсь, вы последовательно совершаете ошибку диванного эксперта, сводя область реакций только к тем, которые вам близки и понятны.
это простительный подход, но это ошибка
единственная с точки зрения книготорговца поправка к Олину, что вместо "текст" нужно поставить "книга" |
|
|
Linnan 
магистр
|
|
16 января 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev
вот допустим в идеальном варианте — обложка шикарная, аннотация завлекательная. Купил кто-то такое, а оказалась полнейшая ерунда. Книга продана, но данный товарищ потом везде, где можно и нельзя расскажет, что данная книга плохая и пожалейте свои деньги. И таких товарищей не один и не два. В итоге после таких отзывов книга легла в продажах. Стоило она того, чтобы на неё затрачивать столько усилий, как продаваемая обложка? Или лучше хорошие обложки всё же рисовать к хорошим книгам, а не к очередной халтуре с автортудей с накрученными просмотрами?
|
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
16 января 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanвот допустим в идеальном варианте — обложка шикарная, аннотация завлекательная. Купил кто-то такое, а оказалась полнейшая ерунда. Книга продана, но данный товарищ потом везде, где можно и нельзя расскажет, что данная книга плохая и пожалейте свои деньги. И таких товарищей не один и не два. В итоге после таких отзывов книга легла в продажах.
вот-вот, я про это и говорю, про узость алгоритмов для дилетанта
я не буду тут рассусоливать, не про торговлю тема. Но есть такой мем: Книга — лучший подарок. И там как раз обсуждаемый выше тезис работает при неспецифическом отборе: покупатель после всех вариантов возвращается к обложке, которая его зацепила.
и знаете, многие бы тут охренели, узнав как порой покупатель выбирает книги
наука имеет много гитик |
|
|
Linnan
магистр
|
|
16 января 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaevи знаете, многие бы тут охренели, узнав как порой покупатель выбирает книги
ну так поделитесь своими наблюдениями |
–––
Лучше книги может быть только хорошая книга |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
16 января 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Linnanну так поделитесь своими наблюдениями
в теме про оформление обложек?
:)))
не, удовлетворяйте своё любопытство в другом месте, это избыточное для непрофессионала знание |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
16 января 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Всратая обложка может оттолкнуть покупателя, но это тоже не всегда (смотрим на "попаданческую" литературу — её ЦА всратые
сообщение модератора Fox_Reinard получает предупреждение от модератора
Перепутали ватерклозет с сайтом.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
heruer
авторитет
|
|
16 января 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardНо что же вы так выделили, а не вот так?
Потому что без привлечения внимания все остальные шаги попросту невозможны. Привлечение внимания необходимо в каждом случае.
В этом смысле каждому покупателю, чье внимание первоначально привлекла обложка, книгу продала обложка. Был при том вклад обложки 1 процент или 99, это важный нюанс, но он совершенно не препятствует тому, чтобы сказать: задача обложки продавать и она с этим работает.
а спор об описанном важном нюансе он конечно имеет право на существование.
Но мне кажется оффтопичным по отношению к месседжу обсуждаемой цитаты.
"а знаете текст обычно важнее"
ээээ но тема разговора была другая |
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Luсifer
философ
|
|
16 января 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruerПотому что без привлечения внимания все остальные шаги попросту невозможны.
Да, но привлечение внимания может быть не только обложкой. Вот скидывают в темах фантлаба анонсы новинок, порой там просто автор и название, переходишь по ссылкам, читаешь аннотацию, рецензии и уже делаешь для себя вывод ждать или не ждать.) Потом, правда бывает, что ближе к релизу опубликуют кошмарную обложку, газетную бумагу или перевод оказывается от гугла и тогда решаешь, что нет, сами такое покупайте.) |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 января 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardЭту функцию обложка не выполняет Эм. а тогда зачем она нужна? Денег стоит... Если бы она не повышапла продажи ее бы просто не было |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
16 января 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_ReinardКупит он текст или нет, зависит от этого и никакая обложка его не "уговорит купить текст", если сам текст его не зацепил. Во первых текст можно почитать в интернете бесплатно. А если покупать хочется с симпатичной обложкой.Во вторых книг МНОГО. хороших книг тоже. И при прочих равных покупается с интересной обложкой. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
|
Издательства: оформление обложек
цитировать
