Книготорговля почему как и ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

Книготорговля: почему, как и доколе?

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 14 апреля 2008 г. 10:23  
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.

сообщение модератора

Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы.
Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2011 г. 16:31  
По статистике прошлых лет 5-10 наблюдался ровный перекос в сторону русскоязычных писателей-фантастов супротив переводных, как по тиражам, так и по количеству книг. По валу это 16 млн рус и 6 млн иностр, по номенклатуре это 600 экз рус и 200 экз иностр.

Изменилась ли пропорция в 2011м — повторюсь, надо смотреть статистику РКП и ничью больше. Больше никто статистикой такого рода не занимается вдумчиво и профессионально. Тем более если кто-то займётся с нуля, то методика будет подозреваю совершенно отличная от РКПшной соответственно и значения станут эээ не той валидности.


авторитет

Ссылка на сообщение 23 ноября 2011 г. 16:37  

цитата Dimson

И не думаю, что я одинок, будто глас вопиющего в пустыне.


Это как-то отменяет тот факт, что некоторые люди поступают иначе?

цитата Dimson

Честно говоря, статистикой по этому вопросу не владею.


На фантлабе есть колонка с новинками фантастики, которую ведет уважаемая antilia. Все доступно и наглядно :)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2011 г. 16:48  
Да, наглядно, но РКП точнее.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2011 г. 18:57  

цитата FixedGrin

второго могу вам бесплатно обеспечить.

Спасибо, коллега!:beer: Но, к сожалению, не перевариваю читать "художку" с экрана.
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"


миродержец

Ссылка на сообщение 23 ноября 2011 г. 21:03  

цитата Frigorifico

Но, к сожалению, не перевариваю читать "художку" с экрана.

Бывает. Увы, мифы о вреде чтения с экрана для глаз очень живучи. Ну что же поделать.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Но вы учтите, того Бэнкса, которого перевел я, в официальном издании получить просто нереально.
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2011 г. 23:07  

цитата FixedGrin

вреде чтения с экрана для глаз очень живучи.

Я что-то говорил об этом как о причине? Вы меня ни с кем не путаете? Я не получаю удовольствия, читая "с экрана". Я, старый пень, предпочитаю держать в руках книгу, перелистывать бумажные страницы и прочая.
–––
Что ж, садись - обмяукаем общекошачьи вопросы
(с) Т.Шаов "Кошачий блюз"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 23 ноября 2011 г. 23:35  

сообщение модератора

Кхм, кхм.... тема о книготорговле...


авторитет

Ссылка на сообщение 24 ноября 2011 г. 16:58  

цитата

Кризис книжной индустрии: системный просчет или особенность рынка
24.11.2011 МОСКВА, 23 ноя — РИА Новости, Мария Ганиянц.
Накануне самой значимой для российских книгоиздателей художественной и интеллектуальной литературы ярмарки non/fiction, которая пройдет в столичном ЦДХ c 30 ноября по 3 декабря, впору обозначить главные проблемы книгоиздателей, вглядеться в перспективы российского электронного рынка и присмотреться к особенностям русской привычки чтения.


О том, что отечественная книжная индустрия переживает нелегкие времена, говорили давно, но лишь начиная с 2009 года, когда мировой финансовый кризис докатился до России, вопрос стал ребром, и возникли мысли о системной ошибке отечественной модели развития рынка — с его монополистами издателями и распространителями и ставкой на развлекательную массовую литературу


Падение по факту


Согласно официальной статистике, опубликованной в последнем докладе Роспечати «Книжный рынок России. Состояние, тенденции и перспективы развития. 2011», общее падение тиражей в стране, начиная с 2008 года, когда было издано в целом по стране 760,4 миллиона экземпляров книг и брошюр, составило порядка 20% — в 2010 году объем рынка составил всего 653,8 миллиона экземпляров. Эксперты прогнозируют, что падение рынка продолжится и составит 8-12%, не изменится ситуация и в 2012 году. Что, впрочем, не сильно отразится на объеме рынка, так как цены на книги продолжают расти.


Заместитель руководителя Федерального агентства по печати и массовым коммуникациям Владимир Григорьев рассказал в интервью РИА Новости, что, хотя просчитать реальный ежегодный объем рынка книг в России непросто, в том числе и по причине сложного учета уличной торговли книгами, цифра в 2,5-2,7 миллиарда долларов кажется наиболее достоверной. На долю детской литературы приходится 17% рынка, на долю художественной — 15%.


На рынке массовой художественной литературы по-прежнему доминируют криминальные детективы Донцовой, Шиловой и Устиновой: однако и их миллионные тиражи также упали почти вдвое — по сравнению с ситуацией пятилетней давности. Так общий тираж произведений лидера рынка Дарьи Донцовой в 2006 году составил почти 10 миллионов экземпляров, а в 2010 — всего 5,4 миллиона.


Кризис, по мнению экспертов, нарастает: кроме сокращения объемов тиражей на рынке зафиксировано значительное падение продаж, начавшееся в 2009 году в регионах, в прошлом году оно дошло и до Москвы, на которую приходится 40% рынка потребления книжной продукции. И если у издательств-монополистов таких, как «Эсмо», АСТ и «Просвещение», на долю которых приходится треть всей книжной продукции страны, есть время и средства для оптимизации расходов, поиска инвестиций и новых путей развития, то у других издательств такой финансовой подушки безопасности, позволяющей пережить трудные времена, нет.


Догнать и перегнать


Впрочем, не стоит думать, что происходящее — только российская история. Книжная индустрия всего мира столкнулась со сменой парадигмы, вызванной приходом электронных носителей и интернета во все сферы жизни. На прошедшей в середине октября крупнейшей международной книжной ярмарке во Франкфурте все внимание уделялось кризисным явлениям на рынке бумажной литературы, а также формированию рынка электронных книг и борьбе с пиратством. Как рассказал ранее РИА Новости Арно Нурри (Arnaud Nourry), председатель совета директоров второго по величине издательского концерна в мире Hachette Livre, купившего весной 25% плюс одну акцию российской «Азбуки-Аттикус», электронные книги — это не только техническое обновление, но и ломка существующего порядка. По его мнению, сложно предсказать, чем обернется появление электронных носителей. Может случиться и так, что авторы откажутся от издателей или издательства — от привычных схем распространения через магазины — и будут использовать интернет-ресурс или встанут под крыло таких гигантов, как Apple или Google.


Пока, по мнению экспертов, на долю электронных книг приходится значительно менее 1% общего объема российского рынка. Для сравнения — в США, которые лидируют на рынке электронного книгоиздания, он составляет 8% от общего рынка, объем которого оценивается в 25-30 миллиардов долларов. Точных данных опять-таки нет, известно лишь, что в прошлом году россияне купили порядка миллиона ридеров.


Особый русский путь


Глубинными причинами кризиса рынка традиционной бумажной литературы, который в России, по мнению ряда экспертов, не эволюционирует, в отличие от западного, а деградирует, Владимир Григорьев называет потерю интереса к чтению, рост цен на книги и утрату социальной функции библиотек.


По мнению главного редактора старейшего независимого издательства Ad Marginem Александра Иванова, издательства, особенно крупные, проиграли, сделав ставку на книгу как на развлечение, попутно отучив россиян от вдумчивого чтения. «Оказавшись в одном ряду с телевидением или кино, книга оказалась не конкурентоспособной на рынке развлечений. В итоге пострадали все, даже у крупных издательских концернов исчезают целые сегменты», — рассказал РИА Новости Иванов.


«На Западе традиционно больше читают, а у нас книжная культура в глубоком загоне. В течение последних 15-ти лет книги были отданы на откуп коммерсантам, а в книжный бизнес пришли люди, которым было все равно, что создавать и чем торговать, колбасой или книгой. И эти структуры уничтожили эротизм книги, сделав ее развлечением, способом проехать в метро от остановки к остановке», — рассказал РИА Новости соучредитель культового книжного магазина «Фаланстер» Борис Куприянов, добавив, что книга больше не является источником знаний или предпосылкой развития человека.


Куприянов считает, что на книжках можно заработать на «квартиры-машины» только если печатать стотысячными тиражами массовую популярную литературу, вроде серии «Гарри Поттера» и детективов Донцовой, а на хорошей литературе — нельзя. По его мнению, ситуация усугубляется отсутствием независимых книжных магазинов, в которых посетитель мог бы получить необходимую информацию, грамотный совет, узнать о новинках, а не просто прийти в книжный супермаркет и выбрать бестселлер. «В России нет рынка сбыта, нет возможности продавать книги, кроме пары десятков точек в стране, все захвачено монстрами, торговыми сетями», — пояснил собеседник агентства.


Российские независимые издательства и книжные магазины видят выход в единстве. «Альянс независимых издателей и книгораспространителей», о появлении которого официально объявят на non/fiction, попробует организовать новое книжное пространство в России. Целью альянса, состоящего из пары десятков книжных магазинов и издательств Москвы, Санкт-Петербурга, Перми, станет не спасение корпоративной книжной индустрии, а, по словам его организаторов, создание в России параллельного книжного пространства, где книга перестала бы быть только развлечением и товаром.


Практически это будет выражаться в проведении большого числа локальных книжных ярмарок и внедрения привычки чтения в досуг горожан, которые могли бы, например, найти нужные им книжки в кафе.


Сам пишу, сам продаю


Однако, по мнению Леонида Бершидского, все еще занимающего пост директора отдела деловой и учебной литературы издательства «Эксмо», независимые издатели, которые призывают относиться к книге не как к товару, а как к товарищу, лукавят.


«Эти ребята все равно хотят три или четыре конца, но будут убеждать, что книга — не товар, а товарищ. Все эти крики — свидетельство лишь того, что предпринять на самом деле они ничего не могут. Им бы отказаться от той модели, по которой работают большие издательства (с небольшими выплатами автору в 10-15% с первого тиража, с копеечными расценками на переводчиков, редакторов, корректоров), тогда можно было бы говорить, что книга — не товар», — сказал РИА Новости Бершидский.


Выход из кризиса традиционных каналов распространения, который совпал с отсутствием ярких бестселлеров и проектов, интересных для массового читателя, он видит в развитии рынка электронной книги.


Однако, по мнению экспертов, рынок e-books в России практически весь находится во власти пиратов.


«В отличие от видеопиратов, с которыми хоть как-то можно было договориться, предложив им деньги, книжные — идейные и действуют зачастую не из корыстных побуждений, а, значит, и бороться с ними крайне сложно», — пояснил Бершидский. По его мнению, привлекательнее бесплатного товара может быть только очень хороший и недорогой качественный товар. Пока эта ниша в России практически свободна, но издатели уже давно, заключая договор с авторами, включают в него электронные права.


Есть и еще один вариант развития книжной индустрии в интернете, при котором издательства и вовсе могут исчезнуть. Крупнейший интернет-магазин Amazon.com уже больше пяти лет как поддерживает площадку для независимых авторов. Писатели сами нанимают редакторов и корректоров, выкладывают текст на портал и сами раскручивают книжку. Продаются такие книги очень дешево, но некоторым авторам удается таким образом продать их миллионы раз и неплохо заработать. «Сегодня, чтобы отстоять этот рынок, надо действовать быстро, разнообразно и творчески. История с независимыми авторами очень перспективна и может стать одним из выходов», — уверен Бершидский.


Источник: ria.ru


http://www.eksmo.ru/news/press_centre/130...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 24 ноября 2011 г. 17:07  

цитата ArK

книга больше не является источником знаний или предпосылкой развития человека.

Ну, так и на дворе не девятнадцатый век, все правильно.
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


авторитет

Ссылка на сообщение 24 ноября 2011 г. 20:24  

цитата ArK

Источник: ria.ru


Автор внимательно читает "ФантЛаб". Что не может не радовать. :-D
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


миротворец

Ссылка на сообщение 24 ноября 2011 г. 21:13  

цитата ArK

издательства, особенно крупные, проиграли, сделав ставку на книгу как на развлечение, попутно отучив россиян от вдумчивого чтения. «Оказавшись в одном ряду с телевидением или кино, книга оказалась не конкурентоспособной на рынке развлечений.

Совершенно верно!
–––
I`ll be back!


миродержец

Ссылка на сообщение 24 ноября 2011 г. 21:27  

цитата Борис Куприянов

И эти структуры уничтожили эротизм книги


Нет, я с ним пару раз встречался, и он еще тогда оставил впечатление человека не совсем адекватного. Но чтобы в таких выражениях...
Это из серии

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"у меня сломался e-book на середине недочитанной книги, не дочитаю, пока новый не куплю, потому что чтение с монитора вредит глазам"
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon


миродержец

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 01:04  
Прошу прощения за столь позднее возвращение к теме — работа, панимаишь...

цитата vvladimirsky

На ридеры нет. Однако те же 80% готовы потратить от 250 до 1000 рублей на одной книготорговой точке за раз.

Не, Василий, вы ж понимаете прекрасно, что завалявшиеся в кармане 250 рублей, а даже и тысяча, никак не тянут на ту сумму, что стоит ридер. А копить, откладывая 100-300 р., при студенческом образе жизни практически невозможно.

цитата FixedGrin

Можно с экрана читать. И это значительно удобнее.

При всем уважении, иначе как троллинг это трудно воспринять. Где e-ink 6", а где экран! (чего, кстати? я так понял — компа/ноутбука)

цитата alexsei111

Сейчас LED стоит от 2000, а e-link от 4000. Это не шибко большие деньги.

Не, led отпадает сразу. Он таки влияет на глаза — проверено на себе, а 4000 для студента, который сам платит за обучение и живет в общежитии, деньги практически неподъемные.
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное


авторитет

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 01:13  

цитата Siroga

Не, Василий, вы ж понимаете прекрасно, что завалявшиеся в кармане 250 рублей, а даже и тысяча, никак не тянут на ту сумму, что стоит ридер.


Да, надо прикопить еще 500 рублей. :-))) Сейчас ридер в Питере стоит аккурат от 1500. Какашка, конечно, но на безрыбье...
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.


миродержец

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 01:17  

цитата Siroga

При всем уважении, иначе как троллинг это трудно воспринять.

Ну что же поделать.

цитата Siroga

(чего, кстати? я так понял — компа/ноутбука)

Совершенно верно вы поняли.

цитата Siroga

Он таки влияет на глаза — проверено на себе, а 4000 для студента, который сам платит за обучение и живет в общежитии, деньги практически неподъемные.

Как страшно жить © Конечно, восприятие LED-экранов — штука индивидуальная. Просто человеку, который помнит монохромные CRT-мониторы типа рыбий глаз, как-то смешно читать такие рассуждения.

Ридерами не пользуюсь уже несколько лет, поигрался с первыми моделями, доступными у нас, да и бросил, но продолжаю за ними наблюдать. Хрупкая и малофункциональная штука.
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon


миродержец

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 01:20  

цитата vvladimirsky

Какашка, конечно, но на безрыбье...

Слава богу, мой бывший студент уже понял и прочувствовал присказку о том, что мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Он никогда не покупал какашек просто потому, что на них хватало. Купил средний шестидюймовый e-ink за 4-5 тыр. (который этим летом сперли в Крыму и теперь он себе новый присмотрел, может и купил уже, не знаю)
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное


миродержец

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 01:23  

цитата FixedGrin

Ридерами не пользуюсь уже несколько лет

Вам везет, вы продвинутый. Я-то только последние несколько лет и пользуюсь. Начинал с чб palm, сейчас — ридер на электронных чернилах — доволен весьма.

цитата FixedGrin

Хрупкая и малофункциональная штука

Напрасно вы так. ВО-первых не хрупкая, во-вторых — встроенные словари, индивидуальный подбор гарнитуры шрифта и его размера, закладки опять же... Дело привычки.

И вообще, есть такая тема на форуме — "Электронные книги". Приходите туда.
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное


авторитет

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 11:22  
Хорошо бы вообще посмотреть на современных студентов 8-)


философ

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 16:22  
ArK смотрите, разрешаю!;-):-)))


авторитет

Ссылка на сообщение 25 ноября 2011 г. 19:30  
Вот, кстати, на сайте издательства "Фантастика" баннер появился. Специально для тех, кто страдает, что "слишком дорого, если не бесплатно":

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.
Страницы: 123...293294295296297...983984985    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Издания, издательства, электронные книги» > Тема «Книготорговля: почему, как и доколе?»

 
  Новое сообщение по теме «Книготорговля: почему, как и доколе?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх