Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

Страницы: 1 2 3...104 105 106 107 108...130 131 132 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

13 мая 2013 г. 18:26

цитировать

цитата Spectrum
когда человек покивает, согласится со всем и заключит в итоге:

А ему в ответ на заключение — рраз! — и вот такую ссылочку:
http://whatstheharm.net/homeopathy.html

Имена умерших и оставшихся инвалидами неплохо опускают на землю из эмпиреев...

цитата Nicolle
Как только наступает похолодание, отбиваюсь от этого самого оциллококцинума с арбидолом с жутким скандалом

Так не со скандалами надо отбиваться, а с распечатками правильных материалов, которые уже лежат наготове в нужный момент. :-)

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

философ

13 мая 2013 г. 18:32

цитировать

цитата Kshishtof A.
Так не со скандалами надо отбиваться, а с распечатками правильных материалов, которые уже лежат наготове в нужный момент.

тут только что свежая цитата появилась, вернее вариация старой: "оциллококцинум мне помогает и я не хочу читать ничего, что может поколебать веру в него!" (с) мама. Закрепила ей вкладку на домашнем компьютере — глядишь и прочтет.

магистр

13 мая 2013 г. 19:06

цитировать

цитата lena_m
сама удивляюсь (гомеопатию считаю шарлатанством, но практически всем помогает... )

Более того, ею лечат страшные болезни, например рак мозга (и больная, моя знакомая, живет уже 25 лет после 2 операций на мозге при третьей, неоперабельной опухоли

цитата Kshishtof A.
гомеопатия — это магия и шаманство с начала до конца

Вы очень правильно сказали, Кшиштоф: шаманство и магия, но насколько действенным в свое время являлось шаманство. И помогало, представьте себе. Иначе к шаманам попросту не обращались бы. Конечно бубонную чуму камланием лечить не стоит (а впрочем, кто знает, лечит доктор или witch doctor, но вылечивает себя организм), но своя сфера применимости у гомеопатии безусловно существует.

Итак можно предположить два варианта: первый — наука еще не смогла понять механизм действия гомеопатии; второй — она действительно основана не на научных принципах. Ну и третий, самый банальный, объявить шарлатанством, шаманством и магией.

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миротворец

13 мая 2013 г. 19:09

цитировать

urs, но синяки-отёки Арника как рукой снимает...

Ни одно аллопатическое средство так не помогает...

цитата urs
Итак можно предположить два варианта: первый — наука еще не смогла понять механизм действия гомеопатии; второй — она действительно основана не на научных принципах.

А эти варианты разве не одно и то же? :-)

–––
Helen M., VoS

миротворец

13 мая 2013 г. 19:45

цитировать

цитата urs
наука еще не смогла понять механизм действия гомеопатии

Да всё уже давно ясно — в большинстве случаев "виноват" эффект плацебо :-)

–––
Нельзя верить в здравый смысл общества

магистр

13 мая 2013 г. 19:51

цитировать

цитата Kshishtof A.
А ему в ответ на заключение — рраз! — и вот такую ссылочку:

Мда.. довольно грустно. :-(

Но спасибо за ссылку, надеюсь хоть кого-нибудь из знакомых почитателей гомеопатии да убедит.

–––
"Добро пожаловать в Сити 17"

миротворец

13 мая 2013 г. 20:17

цитировать

цитата grief
Да всё уже давно ясно — в большинстве случаев "виноват" эффект плацебо

В случае с мазью Арника это объяснение явно не годится...

–––
Helen M., VoS

миротворец

13 мая 2013 г. 20:20

цитировать

цитата lena_m
В случае с мазью Арника это объяснение явно не годится...

И какова же ваша версия?

–––
Нельзя верить в здравый смысл общества

магистр

13 мая 2013 г. 20:25

цитировать

цитата Nicolle
Закрепила ей вкладку на домашнем компьютере — глядишь и прочтет.

Браво!

цитата lena_m
но синяки-отёки Арника как рукой снимает...

Предлагаю эксперимент:
1. Ставите себе три равных, симметрично расположенных синяка (либо самостоятельно, либо обратитесь к добровольцам на фл — желающих их вам поставить, думаю, будет немало.)
2. Один мажете озвученной мазью, другой — мазью с гепарином типа Долобене или Лиотона, терапевтический эффект которой проверен. Третий оставляете как контроль.
3. Смотрите за результатами терапии, о результатах докладываете на форум.

Очевидно же, что синяки и так проходят за пару дней, хоть мажь их, хоть нет.

Кстати, добавлю, что вы опять спалились — термином "аллопатия" оперируют только сторонники гомеопатии, которые пытаются как-то эти две сущности противопоставить. Нормальные люди предпочитают пользоваться термином "медицина".

цитата Spectrum
надеюсь хоть кого-нибудь из знакомых почитателей гомеопатии да убедит.

Я тоже. Не зря умные люди поддерживают этот ресурс, тратя часы и дни жизни на его наполнение. Очень отрезвляет.

–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers

миротворец

13 мая 2013 г. 20:31

цитировать

цитата grief
И какова же ваша версия?

Полагаю, что в основу мази Арника гомеопаты добавляют что-то-там способствующее заживлению...

Аллопатическое... :-)

–––
Helen M., VoS

философ

13 мая 2013 г. 21:15

цитировать

цитата Kshishtof A.
Предлагаю эксперимент

По поводу эксперимента я могу сказать. Когда лежала в больнице на сохранении, метод лечения был один — уколы то ли дротаверина, то ли папаверина, пардон, в пятую точку. Притом медсестер, видимо, внутримышечные уколы делать не учили совершенно. Как итог — громадные синяки с какими-то шишками. Выписали два лекарства: гомеопатическую мазь "Бадяга" за 200 р. и гепариновую мазь за 20 р. Помогла последняя. От первой — единственный эффект — вонючий запах и грязные пятна на одежде

миротворец

13 мая 2013 г. 21:16

цитировать

цитата Nicolle
гомеопатическую мазь "Бадяга"

Неудивительно, что у неё такой запах. :-D

–––
Нельзя верить в здравый смысл общества

магистр

13 мая 2013 г. 21:35

цитировать

цитата grief
всё уже давно ясно

Это очень далеко идущее утверждение ;-)

цитата Kshishtof A.
ермином "аллопатия" оперируют только сторонники гомеопатии

Меня очень развлекает присутствие термина патия в обеих системах

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

авторитет

13 мая 2013 г. 22:45

цитировать

цитата Kshishtof A.
guru blue, в дополнение к ссылке Darth Divinus вот ещё один обзор посоветую:
http://scinquisitor.livejournal.com/2609....
И — конкретно про оциллококцинум:
http://scinquisitor.livejournal.com/15154...

Как раз

цитата Darth Divinus
вот этот ЖЖ.

Я сама зачиталась. Так интересно пишет.

цитата Kshishtof A.
Желаю удачи в перевоспитании мамы!

Терпение и труд — все перетрут!
Спасибо большое за помощь!

авторитет

13 мая 2013 г. 23:20

цитировать

Мне кажется гомеопатиии есть две
- одна это те самые бесконечно разведенные воды — что конечно же чушь
- вторая- это так почему то называют мази, настойки с травами.

Почему не может помочь настойка женьшеня , зверобоя? мазь с каким-нибудь ментолом и календулой?

философ

13 мая 2013 г. 23:58

цитировать

гомеопатия — это подготовка эффекта плацебо :)

Применяемые в ходе "промывки мозгов" доводы могут быть полным бредом, но их результат может быть вполне ощутим.

Второй вопрос — механизм самого плацебо.
В примитивных случаях — банальное усиление кровоснабжения участков. Релаксация, спазмолитическое действие. Усиление выделения разнообразных серотонина, дофамина и пр. итп.
Но думаю, что есть и более сложные эффекты.

Что, впрочем, не делает доводы о многократном разведении и подобных же феноменах — хоть чуток правдивыми.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

15 мая 2013 г. 11:02

цитировать

цитата Цефтриаксон
гомеопатия — это подготовка эффекта плацебо :)

Не всё, что гомеопатия ерунда. Так же как не все сертифицированные лекарства стоит пить. Например для алергиков это дар божий.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

философ

15 мая 2013 г. 11:29

цитировать

цитата Garret11
Не всё, что гомеопатия ерунда.

Плацебо <> ерунда.

цитата Garret11
Так же как не все сертифицированные лекарства стоит пить.

особенно неназначенные :-)))

цитата Garret11
Например для алергиков это дар божий.

Ещё бы. Лекарство из воды и сахара. Никаких аллергенов :)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

магистр

15 мая 2013 г. 11:57

цитировать

If water has a memory all homeopathy is full of shit

На мой взгляд Кшиштофу удалась великолепная иллюстрация дерьмовой сущности хомы как вида: мы на 90% вода, вода обладает памятью, следовательно... ;-)