автор |
сообщение |
Алексей121
миротворец
|
29 апреля 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу. Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий. Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2024: 01.09. — 04.09 — открытое голосование за книгу для прочтения. 05.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге. 01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения. _________
Правила работы книжного клуба 1. Выбор книг. 1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев. 1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего. 1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад. 1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании. 1.5. Вторые, третьи и последующие тома циклов в голосовании участие не принимают. При этом до голосования могут быть допущены самостоятельные романы, входящие в цикл, в том случае, если для их понимания ознакомление с предыдущими романами не требуется. 1.5. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу. 2. Порядок чтения и обсуждения. 2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст . 2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. 3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения. 3. Итоговое голосование. 3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются. 3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства. 4. Разное. 4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме. _______ Читаем роман Натана Бэллингруда «Странность».
_______ Статистика: Оценок — 49 Отзывов — 11 _______ Летопись книжного клуба
|
|
|
|
Spectrum
магистр
|
вчера в 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarСудя по всему, на всё это было плевать и автору, если он не озаботился дать объяснение, всему происходящему А была такая цель у автора — давать объяснения? В интервью проскакивало "к черту реальный мир". Ну и вот) Мы же не предъявляем претензии к Колобку. Ну поскребли. Ну слепили. Ну покатился. Океюшки. Все в рамках жанра. А как начнем вопросы задавать об анатомии Колобка или там биогенезе — так и сказке хана и куча претензий по достоверности мира вырисовывается. Как тёмная сказка про девочку — почему бы и нет. Тут многие написали, что ряд отрицательных оценок — прямое следствие кризиса ожиданий. Кмк, так и есть. Хотели (подставить нужное) — а им ррраз — и "анабелецентричность". Абидно, вах!
|
|
|
axelkon
магистр
|
вчера в 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SpectrumМы же не предъявляем претензии к Колобку. Согласен. Но только важно уточнить: "Колобок" и не пытается быть чем-то, кроме детской сказки, не маскируется под НФ или что-то вроде вестерна и т.п. Это честная сказка для детей, о чём мы узнаём до начала чтения, сказка как и тысячи других произведений для детей. Как "Сказка о рыбаке и рыбке". Они не маскируются под что-то другое, поэтому искать скрытых смыслы в них нет необходимости, они простые как кирпич.
"Странность" же подаётся как нечто прорывное и уникальное, тем более сама серия собрана из таких странных произведений. Вот цитата из читай-города:
цитата 3 причины купить эту книгу:
1. Яркое и необычное смешение научной фантастики, хоррора, вестерна и альтернативной истории. 2. Увлекательное приключение на Красной планете. 3. Для всех поклонников культовых романов «Марсианские хроники» Рэя Брэдбери и «Железная хватка» Чарльза Портиса.
Люди чувствуют себя обманутыми, когда в итоге не получают ни НФ, ни вестерна, ни хоррора. А "Колобок" нас никак не обманул, поэтому и претензий к его "анатомии" и "или там биогенезе" ни у кого не возникает.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
вчера в 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Право "не давать объяснения" надо ещё заслужить. Вон у Лавкрафта упал метеорит, все и всё на ферме стало мутировать, мы читает и ужасаемся, и не спрашиваем откуда метеорит и причину мутаций. А здесь Бэллингруд наложилнагромоздил унылую кучу несуразностей и сидит довольный. Так делать нельзя. по моему скромному мнению.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
heleknar
миротворец
|
вчера в 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата axelkon1. Яркое и необычное смешение научной фантастики, хоррора, вестерна и альтернативной истории. И альтернативной истории там тоже нет. Потому что сказать "мол в 19 веке, люди изобрели летающие тарелки и полетели на Марс" это не АИ. АИ — это когда показывается что привело к изобретению летающих тарелок и полетам на Марс.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
dtarkhov
активист
|
вчера в 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarСудя по всему, на всё это было плевать и автору, если он не озаботился дать объяснение, всему происходящему, а те люди, которые вычитали это объяснение, страдают СПГС в терминальной стадии. Джойс тоже не очень-то объясняет происходящее, да и к Брэдбери эту претензию можно применить... А в Костяном разве больше объяснений?
|
|
|
heleknar
миротворец
|
вчера в 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А мне и Костяной не понравился, я про это писал. В "Марсианских хрониках" люди, по крайней мере, летают на ракетах и в XX веке, а не на летающих тарелках в XIX.
Отрадно, что вы себя узнали в описании ;)
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
lammik
миродержец
|
|
Spectrum
магистр
|
вчера в 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата axelkon"Странность" же подаётся как нечто прорывное и уникальное Так это проблема позиционирования или произведения? По-моему, именно что позиционирования, а не произведения самого по себе.
цитата axelkonЛюди чувствуют себя обманутыми, когда в итоге не получают ни НФ, ни вестерна, ни хоррора. Именно. Не было бы всех этих "первая причина это ты" — и оценка, кмк, была бы выше.
|
|
|
Kavabanger
магистр
|
вчера в 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarОчередной тухлый кусок столь популярного ныне янг-адалта про сильную и независимую молодую героиню. В янг-эдалте действия сильной и независимой нетакуськи приводят к победе, в "Странности" все ровно наоборот.
|
––– Землю накрапывал дождь... |
|
|
summer_child
философ
|
вчера в 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerвсе ровно наоборот ну, она дожила до старости, в конце концов, сохранив силу и независимость, уже неплохо.
Финал с отбытием отца на летающей тарелке неизвестно куда на пару с враждебным инопланетным разумом становится тем жутче, чем дольше об этом думаешь, это как многие финалы сказок.
|
|
|
summer_child
философ
|
вчера в 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikНо почему тогда никто не выбирает в классификаторе подростковую литературу?
Наверное потому что ждали такого описания формулы топлива из канистры, какие были в "Чаше небес".
Вот сейчас опять вспомнила моральную дилемму Алисы Селезневой, когда они с Пашкой и Гай-до участвовали в школьной гонке с облетом Луны
|
|
|
k2007
миротворец
|
вчера в 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
главная проблема книги не в том, что в ней нет научных объяснений, а в том, что она просто скучная, о чем heleknar и писал. Тут писали, что Брэдбери тоже ничего не объяснял. В общем, да, но Брэдбери писал книгу про людей, а не про кучу секретов, плюс Брэдбери мастер. Для него Марс — это декорации, подмостки
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
dtarkhov
активист
|
вчера в 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Из интервью автора: "Мне пришлось полностью поверить в эту фантастическую логику, которую я прошу принять и читателя. Читателю требуется некоторое время, чтобы развить воображение и взяться за дело." Т.е. всё не так просто в романе...
|
|
|
heleknar
миротворец
|
вчера в 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Автор может что угодно у ларька объяснять. Если это невозможно прочитать в книге, то в книге этого нет.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
k2007
миротворец
|
вчера в 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
dtarkhov как вариант перевода на язык простых людей — логики у меня нет, но сделайте над собой усилие и убедите себя, что она есть. Если у вас не получилось — ну, у вас нет воображения
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
dtarkhov
активист
|
вчера в 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarВ "Марсианских хрониках" люди, по крайней мере, летают на ракетах и в XX веке, а не на летающих тарелках в XIX. Далеко ли люди улетели на ракетах в 20 веке? Т.е. это тоже некоторая придуманная альтернативная история. Но сути произведения это не умаляет.
|
|
|
k2007
миротворец
|
вчера в 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovНо сути произведения это не умаляет.
да. И в этом разница между Брэдбери и Бэллингрудом
|
––– осень - она не спросит, осень - она придет... |
|
|
dtarkhov
активист
|
вчера в 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarАвтор может что угодно у ларька объяснять. Если это невозможно прочитать в книге, то в книге этого нет. Автор пишет, что понимание книги требует напряжения. Я напрягся и увидел. Большинство не напряглось и не увидело.
|
|
|
dtarkhov
активист
|
вчера в 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 dtarkhov как вариант перевода на язык простых людей — логики у меня нет, но сделайте над собой усилие и убедите себя, что она есть. Если у вас не получилось — ну, у вас нет воображения
Заведомое искажение и оскорбление автора. Если Вы не в состоянии потратить "некоторое время, чтобы развить воображение и взяться за дело", то это не означает, что автор не вложил в книгу никакого смысла.
|
|
|
bred77
активист
|
вчера в 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dtarkhovСудя по всему, на всё это было плевать и автору, если он не озаботился дать объяснение, всему происходящему, а те люди, которые вычитали это объяснение, страдают СПГС в терминальной стадии. Ну, я сразу написал , что это киш-миш . Но народ упорно продолжал искать изюмины в навозной куче и обсуждать их. Потому мне было интересней выставить пару шизотеорий о пилоте и Странности, "дописать" за автора. Это как задание, которое в школе вдруг дали внучке: допишите повесть "Дубровский". И тут мы с ней оттянулись. Препод сказала: "Неожиданно, но интересно"
|
|
|