Тема «Науки, о которых забывают в научной фантастике»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Науки, о которых забывают в научной фантастике»

Науки, о которых забывают в научной фантастике

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8...18 19 20 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

10 декабря 2012 г. 11:44

цитировать | [ ]

…Примерно с таким называнием планируется доклад, который я буду читать на Росконе 2013. Тема, мягко говоря, неоднозначная – но не в том, что в НФ у нас соседствуют представление XXI-го и XI-го веков (так и есть, причём доходит до смешного), а в том, что многие науки у НАС (на территории бывш.СССР) за науки вообще не считаются. Это представление унаследовано из времён «железного занавеса», надёжно ограждавшего нашу страну не только от «плохого», но и от «хорошего».

Надо нагонять – занятие, надо отметить, привычное для России. Мы умеем и нагонять, и перегонять планету всю, главное – начать. Ну, тем, кто занимается НФ.
Причём нагонять можно без проблем: мы такие не одни. Скажем, в «Прометее» этого года проявился тот же ляп: показан современный корабль, а команду на него набирали как по принципу XVII-го века – спаивая всех подвернувшихся матросов и закидывая на борт. Хотя уже сегодня, до полётов к далёким звёздам, метод подбора персонала предполагает совсем другие эффекты. А метод этот основан на достижениях психологии и социологии.

Предлагаю всем, кому это интересно, отметить наиболее интересные, на ваш взгляд, вопросы по психологии, социологии, праву, философии и другим «не физико-математическим» наукам. Тема необъятная – и лучше охватить то, что действительно важно.

–––
Russell D. Jones

авторитет

14 декабря 2012 г. 09:10

цитировать | [ ]

Ха, кто тут говорил о продаже инопланетянам женщин? Если уж делать фантдопущение, то и продукт должен быть этакий...фантастический, как в "Возвышении" Брина — песни китов. Оченно их любили во всех пяти галактиках, помнится.
Но торговля с инопланетянами тема езженная-переезженная, а вот о противостоянии экономических формаций я бы почитала. Ведь обратите внимание, если идет путешествие во времени, это всегда вроде "Янки при дворе короля Артура", то есть расцвечивается не разрыв шаблона, не конфликт ценностей, а понятийный контраст — что, в общем-то, пена на поверхности. Ну в крайнем случае столкновение двадцатого века с феодальным строем или общественно-племенным, ну стимпанк еще как-то сталкивают с развитой технологией.
А вот чего ни разу не встречала, это сосуществование нынешней индустриальной эпохи с прогрессивной технологической. То есть то, что уже происходит — законсервированная сама в себе индустриальная эпоха, обороняющаяся от пост-индустриальной, в которой главной ценностью являются знания. Типа, Прометей несет свет, но ему не рады.
Если бы написать это без пафоса, на материале антропологии и экономике, роскошно бы получилось.

*шепотом* и практически не тронута гендерная социология, кроме "Леса" в "Улитке на склоне", но это очень деликатная тема.

–––
Нужны ли мы нам? Кристобаль Х. Хунта

миродержец

14 декабря 2012 г. 09:40

цитировать | [ ]

Гендерная социология неоднократно трогается, в основном, столкновением матриархальных обществ с эмансипированным оппонентами или отдельными мужиками-отщепенцами. Если отсеять негуманоидов, то останется, например, Громовская дилогия. Ну или Шумил, или Карини. Да много чего.

гранд-мастер

14 декабря 2012 г. 12:26

цитировать | [ ]

цитата Miya_Mu
гендерная социология

да ну. ле Гуин в этой теме только что не выспалась — начиная с Планеты Зима, и еще Рыбак из Внутриморья тему очень мощно раскрывает...

Не встречала фантастических моделей по организационнрй конфликтологии. По теории неравновесных систем. Прям нужно-нужно не увы не знаю ничего по теории хаоса, в частности по фракталам.

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

активист

14 декабря 2012 г. 13:51

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Рискну: про океанологию не пишут.

Роджер Желязны Проект «Румоко»

цитата Miya_Mu
*шепотом* и практически не тронута гендерная социология,

Ох, тронута и не раз. Просто мы мужчины доминируем среди читателей фантастики 8:-0

. Ну вы понимаете

...
А так "Плоть" Фармера.

авторитет

14 декабря 2012 г. 17:51

цитировать | [ ]

цитата SerH
Ох, тронута и не раз. Просто мы мужчины доминируем среди читателей фантастики. Ну вы понимаете

Ну вот и я про то. Все бы вам про матриархат, оптимисты...никаких принципиально новых схем — в то время как генетика открыла много новых гитик 8-]

И я не про генную инженерию, заметьте.
(Громовская же трилогия, по крайней мере, судя по аннотации — не вполне неудачный пример 8:-0

Я вообще во всем этом социологии как таковой не вижу, ни тем более антропологии — вообще никакого научного приближения)

–––
Нужны ли мы нам? Кристобаль Х. Хунта

гранд-мастер

14 декабря 2012 г. 18:50

цитировать | [ ]

цитата SerH
Просто мы мужчины доминируем среди читателей фантастики

уточнение. гендер — это не "праженщин". Это "как, не прибегая к осмотру гениталий, определить мальчик или девочко". Это "что значит — правильный мальчик и правильная девочка, и какие еще варианты предусмотрены".

цитата Miya_Mu
.никаких принципиально новых схем

кроме шуток, не читали Рыбака из Внутриморья???

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

миродержец

14 декабря 2012 г. 20:43

цитировать | [ ]

цитата Shean
кроме шуток, не читали Рыбака из Внутриморья???

Я тоже не. А можно коротЕнько — о чём там, какие новые схемы?

–––
Это энергичный танец.

авторитет

14 декабря 2012 г. 21:03

цитировать | [ ]

Как думаете, можно ли считать "Академию" ("Фонд") Азимова примером произведения, в котором описаны приемы дипломатии, политики и геополитики??
на мой взгляд эти науки тут наиболее четко освещены.

–––
Юлия

активист

14 декабря 2012 г. 21:24

цитировать | [ ]

цитата Miya_Mu
Ну вот и я про то. Все бы вам про матриархат, оптимисты...никаких принципиально новых схем — в то время как генетика открыла много новых гитик
И я не про генную инженерию, заметьте.

Что то мне подсказывает, что это все ещё древние греки на открывали.
У Бенкса в цикле Культура описано общество где пол дело выбора. В плоть до того что даже машины могут себе пол выбирать.

цитата Shean
уточнение. гендер — это не "праженщин". Это "как, не прибегая к осмотру гениталий, определить мальчик или девочко". Это "что значит — правильный мальчик и правильная девочка, и какие еще варианты предусмотрены".

А с каких пор Плоть стала "праженщин"? Там по моему всем достаётся одинаково, Фармер он такой.

гранд-мастер

14 декабря 2012 г. 21:38

цитировать | [ ]

цитата nikitina123
дипломатии, политики и геополитики

Из перечисленного только геополитику можно отнести именно к наукам (политика — государственная деятельность, дипломатия — средство осуществления внешней политики).
А вообще — как мне кажется, да, в "Академии" все перечисленное присутствует.

философ

14 декабря 2012 г. 21:51

цитировать | [ ]

цитата nikitina123
Как думаете, можно ли считать "Академию" ("Фонд") Азимова примером произведения, в котором описаны приемы дипломатии, политики и геополитики??

Нет. Первое и третье там не освещено.

авторитет

14 декабря 2012 г. 22:40

цитировать | [ ]

цитата Shean
кроме шуток, не читали Рыбака из Внутриморья???

После такой рекламы точно прочитаю, даже вне очереди :-)))

цитата SerH
У Бенкса в цикле Культура описано общество где пол дело выбора.

Так здесь мы вроде про науки говорим? Э?

–––
Нужны ли мы нам? Кристобаль Х. Хунта

активист

14 декабря 2012 г. 22:44

цитировать | [ ]

Miya_Mu а в чём у Бенкса проблема то с наукой?

авторитет

15 декабря 2012 г. 09:28

цитировать | [ ]

цитата SerH
а в чём у Бенкса проблема то с наукой?

Вопросом на вопрос — а что научно-фантастического в изменении пола? Или у него замещают каждый раз Х-хромосому на Y? Если так, то это не очень научно, а если только внешние изменения, то не слишком фантастично. В Осиной Фабрике тема науки явно не раскрыта, в Культуре иначе? Если да, то очень было бы любопытно, давно хочу прочесть.

цитата Shean
уточнение. гендер — это не "праженщин"

разовью уточнение — это и не про конфликт, не только и не столько, по крайней мере, а про эволюцию и выход за рамки пола. В генетике уже столько наоткрывали, что фантастике на много лет материала бы хватило; в социологии и антропологии тоже есть с чем поиграть.

Да бог с ним, с гендером, вообще теория эволюции не очень тронута. И конфликтология, да, поддерживаю.

–––
Нужны ли мы нам? Кристобаль Х. Хунта

гранд-мастер

15 декабря 2012 г. 19:53

цитировать | [ ]

Кстати, еще нашел в некотором роде на экономическую тему (сам не читал, сужу по описанию здесь же на сайте), заодно, видимо, и про политику ("коррупция"):

цитата
Г. Бим Пайпер
Четырехдневная планета
Роман рассказывает о борьбе морских охотников с их коррумпированным руководством за справедливые цены на жир монстров, от которого зависит процветание Фенриса.

миродержец

15 декабря 2012 г. 19:59

цитировать | [ ]

цитата senso_inglese
Кстати, еще нашел в некотором роде на экономическую тему (сам не читал, сужу по описанию здесь же на сайте), заодно, видимо, и про политику ("коррупция")

— это, ИМХО, очень навскидку. Эдак можно и "Броненосец "Потемкин" Эйзенштейна счесть фильмом на кулинарную тему.

–––
Mors certa, hora incérta

гранд-мастер

15 декабря 2012 г. 20:03

цитировать | [ ]

Beksultan
Это совершенно навскидку (как уже выше упомянул — не читал, попалась в номинантах на книгу года [сообщение там, правда, уже прибили :) т.к. полагается в личку] и заглянул в описание)

гранд-мастер

15 декабря 2012 г. 20:04

цитировать | [ ]

цитата Miya_Mu
про эволюцию и выход за рамки пола.

ну, дык Планета Зима бог весть когда опубликована-то. Про планету людей, у которых пол включается, и то рэндомно, примерно на неделю раз в три месяца. То есть сичас я оно, и завтра оно, а дважды я был она, и вот рожденный мной ребенок, а трижды был он, и вот двое от меня рожденных...

п.с. про теорию хаоса, синергетические модели и про конфликтологию — никто таки ничего не подскажет?

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

философ

15 декабря 2012 г. 21:41

цитировать | [ ]