| автор |
сообщение |
Sawwin 
миротворец
|
 4 апреля 2008 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ric Можно понять "твоя/не твоя" определения "хорошая/плохая" думаю следует оставить критикам, негоже хлеб чужой отбивать
Вообще говоря, тот, кто берётся писать отзыв на фантлабе -- должен быть критиком. Читать отзывы типа: "Книга -- кайф" или "Книга -- пфуй" совершенно неинтересно. С моей точки зрения, и писать такое неинтересно. Зачем клавиатуру топтать, если не можешь сказать другим читателям нечто новое? |
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
|
4 апреля 2008 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawwin Зачем клавиатуру топтать
Как это зачем, а в классе подняться... Мелочь, а приятно. |
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
mist
гранд-мастер
|
|
4 апреля 2008 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN в классе подняться... Мелочь, а приятно
срочно надо отзывы Науму Пересмешникому писать |
–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег |
|
|
Андрона 
гранд-мастер
|
|
4 апреля 2008 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Чтобы в классе подняться очень помогает написание аннотаций к Беляеву. Неизвестных текстов достаточно.  Интересной информации получаешь тоже не мало. О качестве и теме текста иногда можно судить только по названию или по отрывкам.
|
–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции. |
|
|
Irena
философ
|
|
4 апреля 2008 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawwin :цитата Я с большим удовольствием читаю Майн Рида, скажем, "Охотников за жирафами", хотя качество её очень не высоко.
И все равно: если Вы "с большим удовольствием читаете" — вряд ли уже Вы назовете книгу плохой. Значит, какие-то достоинства Вы в ней нашли. (Кстати, вряд ли уж такого низкого качества Майн Рид — классика, однако...) А кого-то и "канцелярит вперемешку с красивостями" не смутит, абы только с первой страницы был крутой экшен — для него эта книга будет хороша  Разве не так? Каждый определяет, подходит ли книга лично ему. Определить качество книги более-менее объективно берутся только критики-литературоведы — и то вопрос, как это у них получается.
цитата Вообще говоря, тот, кто берётся писать отзыв на фантлабе -- должен быть критиком.
Я по наивности считала, что здесь по преимуществу собираются просто читатели, поговорить о книгах и высказать свое мнение. Играть в профессиональных критиков я не собираюсь. ПОчему и не пишу здесь отзывов: не желаю, чобы меня кто-то оценивал. По мне — я лучше останусь в одном классе до пенсии.
|
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
4 апреля 2008 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Как это зачем, а в классе подняться... Мелочь, а приятно.
Таких мы видали... И что, интересно носить высокое звание и знать, что на тебя едва не пальцем показывают?
Тому, кто действительно хочет высокого звания (по заслугам), могу подсказать элегантный ход. Составить библиографии Зубкова и Муслина, Парнова и Емцева, Итало Кальвино и других авторов, у которых много мелких произведений. В процессе работы самому написать аннотации на все их короткие рассказы. Заодно и оценки выставить. Вот тебе и новый класс. |
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
4 апреля 2008 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena Я по наивности считала, что здесь по преимуществу собираются просто читатели, поговорить о книгах и высказать свое мнение. Играть в профессиональных критиков я не собираюсь. ПОчему и не пишу здесь отзывов: не желаю, чобы меня кто-то оценивал. По мне — я лучше останусь в одном классе до пенсии.
Я с большим интересом читаю отзывы других фантлабовцев и порой нахожу очень любопытные, нетривиальные суждения. Поэтому и сам стараюсь писать развёрнутые, аргументированные отзывы. Было бы очень просто кинуть по паре строк о каждом из читанных произведений и за неделю добраться до миротворца. И здесь я полностью с вами согласен, я тоже лучше останусь в одном классе до пенсии. Кстати, профессиональные критики сами в себя не играют; вон, Владимирский -- в новичках ходит, и Петро Гулак -- тоже не миродержец, а они-то, как раз профессионалы.
Я -- не критик, хотя на излёте советской власти подрабатывал писанием внутренних рецензий, так что, как это делается, знаю очень хорошо. Именно поэтому пишу только о том, что мне интересно. Вот выговорюсь, и будут мои отзывы появляться реже. А как ещё без отзывов высказать своё мненние? Этого я пока не придумал. |
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
Андрона
гранд-мастер
|
|
Irena
философ
|
|
4 апреля 2008 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sawwin , я, в принципе, тоже в состоянии написать развернутый отзыв. Рецензиями не занималась, но с сочинениями в школе никаких проблем не возникало (правда, это было ой как давно...) Но — ну как-то неприятно зацепило меня, что отзывы оцениваются, и можно за них заработать минус вместо плюса. Не хочу.  Вполне возможно, я неадекватно реагирую — но тем не менее. Свое мнение я преспокойно могу высказать в разных темах — вроде бы посты еще никто не оценивает (слава Богу).
|
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
4 апреля 2008 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Андрона за неделю добраться до миротворца
Sawwin Это — Утопия, такое пока никому не удавалось.
День на выставление оценок. Шесть тысяч оценок -- и мы уже в миродержцах. Далее... впрочем, тут мы, кажется, влезаем в офтопик.
А что касается стилистики советской эпохи, то хорошая литература и тогда была литературой, а посредственная ныне представляет только исторический интерес. Скажем, Альтов в "Легендах о звёздных капитанах" -- чрезвычайно пафосный автор, но его пафос не устарел и читается до сих пор. А, скажем, Сапарин или, не к ночи будь помянут, Колпаков, сегодня смешны, ибо их пафос сиюминутен и политизирован. Вот, собственно, и всё. |
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
4 апреля 2008 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena Но — ну как-то неприятно зацепило меня, что отзывы оцениваются, и можно за них заработать минус вместо плюса. Не хочу.
А за них разве даются очки развития? Мне кажется, что нет. Я оценивал эти плюссики примерно также, как артист аплодисменты; приятно, но денег за них не дают. И, конечно, граница в сто плюссов, позволяющая шикать на других, выставляя минусы. Час назад я эту границу перевалил и гордо погладил себя по животу. Очень не люблю, когда у меня есть какие-то ограничения. Но при этом, хотя и прочитал энное количество отзывов, никому минусов не выставил. С меня довольно того сознанья, что я могу это сделать. |
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
Sawwin
миротворец
|
|
4 апреля 2008 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата acs Что значит плохой автор
Это значит, что он живёт в чёрном замке, умышляет захватить власть в Галактике и обесчестить любимую девушку главного героя.
А если серьёзно, то, ознакомившись бегло, можно определить, что автор или книги плохи для тебя лично. Снимаю с магазинной полки Сорокина "Голубое сало", прочитываю два абзаца, ставлю книгу на место и иду искать, где можно руки помыть после этого сала. И никакая высоколобая критика не убедит меня, что Сорокин хорош. Но это своё мнение я могу высказать в форуме. А если захочу написать отзыв, то должен буду, зажав чувство брезгливости в кулак, дожевать это сало до конца и только тогда отзыв писать. |
–––
"Называть себя писателем -- дурной вкус. Надо, чтобы тебя назвали писателем другие" (с) Сергей Снегов |
|
|
Irena
философ
|
|
Veronika
миродержец
|
|
4 апреля 2008 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sawwin А если серьёзно, то, ознакомившись бегло, можно определить, что автор или книги плохи для тебя лично. Снимаю с магазинной полки Сорокина "Голубое сало", прочитываю два абзаца, ставлю книгу на место и иду искать, где можно руки помыть после этого сала. И никакая высоколобая критика не убедит меня, что Сорокин хорош.
Высоколобая критика в "Литературной газете" успела убедть меня, что Сорокина читать — вредно для здоровья. Душевного. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Irena
философ
|
|
Veronika
миродержец
|
|
4 апреля 2008 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Irena , я читаю "Литературку" с удовольствием. На форум когда-то заглядывала, но давно это было... А Сорокина всё равно читать не стоит .
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
mastino
миродержец
|
|
Irena
философ
|
|
5 апреля 2008 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika , насчет газеты не знаю... А форум два года назад и полгода назад — это "две большие разницы" Там стало невозможно появляться без противогаза. И это сильно пошатнуло мое уважение к газете.
Сорокина не читала. Судя по отзывам — возможно, я бы согласилась с Вами.
|
|
|
zarya
миротворец
|
|
5 апреля 2008 г. 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena ПОчему и не пишу здесь отзывов: не желаю, чобы меня кто-то оценивал.
Между тем, очень жаль: я бы почитал Ваши отзывы охотно. Минусы — это ерунда, да за отзывы пристойного уровня их сейчас никто и не выставляет обычно. Вон, коллега Sawwin ни одного, по-моему, не имеет. Могу понять Ваше нежелание быть "сосчитанной" (как в старом советском мультике про козлёнка), но ведь эта система плюсов-минусов введена просто для того, чтобы можно было легко и одним взглядом отделить содержательные отзывы от пустопорожних. Чисто технический элемент. |
|
|
Irena
философ
|
|
Можно ли понять, что автор (книга) плохой (-ая), ознакомившись с ним (ней) лишь бегло?
цитировать
Sawwin Это — Утопия, такое пока никому не удавалось.
. Прочитанное зачастую не стыкуется с воспоминаниями.
