| автор |
сообщение |
Kurok 
магистр
 
|
 29 апреля 2008 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Ну, как ни крути, а лучше, чтоб было оригинальное. Неоригинальность — это ж неинтересно даже. Да и плагиатом как-то попахивает. А творчество это, знаете ли, вещь инидивидуальная. И если нет у тебя темы оригинальной, или там допущения, то хотя бы раскрытие должно быть оригинальное. Или там взгалд "с другой стороны". Ну, или идея хотя бы.
У Шекли в одном из рассказов об Арнольде и Грегори была машина, которая делала всё только в одном экземпляре. То есть если заказал курицу гриль, то страуса уже не получишь и т.д. Ребята чуть не загнулись. Шестерёнки там из разных сплавов заказывали. С оригинальностью в фантастике та же тема. Эльфы, к примеру, те же шестерёнки. Можно конечно выдумать шестикрылого серафима, но если эльфы нормально подходят, то зачем плодить сущности. Тем более если они нужны лишь для показа конфликта разных по природе рас например? Вот фантаст Жюль Верн писал о людях, то есть все остальные должны людей вычеркнуть из своих героев, ибо не оригинально? Кто-то написал о ракете, все остальные уже не могут? Написал о планете — тема планетарной фантастики закрыта? Какая то система копирайта получается господа. |
|
|
goto
новичок
|
|
29 апреля 2008 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Хоть вы и ели сто раз ту же самую курицу, но если ту курицу положить по другому( красиво позиционировать среди картошочки и салатика) она вам снова понравится? Ну а если уж курица по Мексиканский приготовлена то-"бее это же та самая курица и вкус другой(главное другой, а что этот другой может быть вкусный, то пофиг?) !"?
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата goto главное другой, а что этот другой может быть вкусный, то пофиг?) !"?
Но почемуто крики раздаются типа — нуи что, что вкусно, это же банальная курица!!! Сколько можно!! |
|
|
goto
новичок
|
|
29 апреля 2008 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну если уж с Эльфами, то уж лучше другие. Ну а если Эьлфы надоели, ну так иди в средиземье без них. Шо книг мало без них? А про оригинальность? Ну дык ты будеш оригинальный тогда, если будеш пришелец по Лему. Тоесть абсолютно другой.
|
|
|
dio
миродержец
|
|
29 апреля 2008 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А пьяные эльфы — переосмысление классического образа эльфов
И что, они пьяные становятся недоэльфами, суперэльфами? Уши у них укорачиваются или удлиняются?И чем процесс опьянения эльфа отличается от процесса опьянения человека?
Если кто-то пробовал ответить на эти вопросы, то переосмысление.Если нет, то обыкновенная спекуляция на фэнтазийных расах. У многих авторов, если не повесил ярлык "эльф", то и не понятно кто это. |
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Если кто-то пробовал ответить на эти вопросы, то переосмысление.Если нет, то обыкновенная спекуляция на фэнтазийных расах. У многих авторов, если не повесил ярлык "эльф", то и не понятно кто это.
Наличие в сюжете эльфов не говорит о качестве книги ничего. Автор волен ввести в сюжет кого угодно и как угодно переделать. Другое дело, если кроме самих эльфов в книге ничего нет. Но ведь крик то поднимается именно из-за наличия. И уже не важны сюжет и прочее — вон же эльф пробежал, пускай даже за декорациями, всё- книга отстой. |
|
|
Волдинг
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата И уже не важны сюжет и прочее — вон же эльф пробежал, пускай даже за декорациями, всё- книга отстой.
Это смотря как он это сделал! Вот недавно выходило "переосмысление страны ОЗ" "Ведьма" Грегори Магвайера — там эльф как раз мимо пробегал, и книжка от этого шаблонной не стала
Обобщать нельзя! |
–––
F is for "Fiction" |
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
goto
новичок
|
|
Волдинг
магистр
|
|
dio
миродержец
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Волдинг - там эльф как раз мимо пробегал, и книжка от этого шаблонной не стала
Ну а чего так все на бедных эльфов навалились тогда?
цитата "Все читали книги про войны эльфов, орков и магов, про имперских космодесантников, которые крошат в капусту всяких злыдней: нехороших инопланетян, отколовшихся ренегатов, межпланетные банды. Что в подобных книгах фантастического?! "
Я не понимаю, а чего плохого в том, если это всё есть в книге? При условии, что это этио не всё?
И про что тогда писать? Про любовь уже писали, про войну — писали, про борьбу добра со злом писали, писали про всё!!! Не писать вообще? |
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio вообще-то основное слово было "переосмысление".
Этот термин можно прикрутить к любому произведению. А потом вести долгии баталии, является ли это переосмыслением, и что считать переосмыслением |
|
|
dio
миродержец
|
|
29 апреля 2008 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok И про что тогда писать? Про любовь уже писали, про войну — писали, про борьбу добра со злом писали, писали про всё!!! Не писать вообще?
В музыке 7 нот.Но из них у одного получается мелодия, а у другого просто катафония. |
|
|
goto
новичок
|
|
29 апреля 2008 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я так понял они и хотят сказать, что конструктор надо разнообразить, кубики другой формы придумывать, ракурсы другие нужны. А писать абсолютно о другом невозможно, ну конечно если ты не есть абсолютно другая форма жизни, но кто узнает из людей, что ты написал и о чём.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio В музыке 7 нот.Но из них у одного получается мелодия,
хорошее сравнение. Если бы музыку критиковали бы как нашу фантастику, то были бы фразы — ну те же ноты, все теже семь нот, ничего нового, всё это уже было! |
|
|
VuDu
философ
|
|
29 апреля 2008 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Олди просто хотели сказать (ИМХО) — нечего зря бумагу марать, если сам пуст, как лист, который собрался исписать.
Вот садится такой "пустой" (и пресловутый) Вася Пупкин за лист/монитор и пишет: " И пошли тогда эльфы бить гномьими мечами орков, этих грязных приспешников Тёмного Властелина. Возглавил поход Великий Анадриэль из Изумрудного Леса. И была битва, и были жертвы, и стонал Старый Лес от пролитой крови перворожденных..." И это вам податут в книгах эдак 5 — 7. Штамп на штампе. Автор даже за другую мифологию взяться не смог, ибо там ещё почитать надо: кто там, да что там. А тут всё ясно — эльфы, гномы, орки... " и падали во травушку сыны лесов, и вились вороны в далёкой вышине, предвкушая грядущий пир"...
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Dimson
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата goto Я так понял они и хотят сказать, что конструктор надо разнообразить, кубики другой формы придумывать, ракурсы другие нужны.
А в реале выяснится, что все те кубики уже кто-то другой придумал, задолго до тебя (только ты этого не знаешь, ибо не отслеживаешь 100% потока). И всё... капут оригинальности, книжку можно не писать. |
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
29 апреля 2008 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата goto Я так понял они и хотят сказать, что конструктор надо разнообразить,
да нет, они хотят сказать, что когда автор талантлив, малый типовой набор ему не помеха :-) |
|
|
Dimson
магистр
|
|
29 апреля 2008 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VuDu Вот садится такой "пустой" (и пресловутый) Вася Пупкин за лист/монитор и пишет: " И пошли тогда эльфы бить гномьими мечами орков, этих грязных приспешников Тёмного Властелина. Возглавил поход Великий Анадриэль из Изумрудного Леса. и была битва, и были жертвы, и стонал Старый Лес от пролитой крови перворожденных..." И это вам податут в книгах эдак 5 — 7. Штамп на штампе.
Если Вася Пупкин из этих штампов изумительную вкуснятину сварганит, почему бы нет? (Тут уже приводили в пример кулинарию). С удовольствием почитаю десяток-другой томиков.
А при желании любую хорошу, условно оригинальную идею можно откровенно запортачить.
Так что как ни крути, а дело не в "кубиках", а в Васе, который Пупкин. |
|
|
цитировать