автор |
сообщение |
goto ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4426_1) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда автор талантлив, он этим малым типовым набором пользоваться не будет. И не за того что попсого, а просто не интересно. Оригинальным в абсолюте невозможно быть вообще.
|
|
|
Fауст ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10360_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok У Шекли в одном из рассказов об Арнольде и Грегори была машина, которая делала всё только в одном экземпляре. То есть если заказал курицу гриль, то страуса уже не получишь и т.д.
Kurok, а утрировать-то не надо! Фантастика — это вам не кухня и, слава богу, не фабрика шестерёнок. Эльфы быть могут. НО! Оглянитесь вокруг. Сходите в магазин. Книжный. Посмотрите на полки. Книжные. Видели, сколько барахла? Ну, там, взяли, значит, какой-нибудь шедевр (про эльфов, скажем), поменяли имена, название мира. Ну там названия гор и морей. Даже, может, переместили одно на север, а другое на юг. Ну и всё, в общем-то. Зашибись, как интересно. А вот если ввести в историю этого мира, или там в его свойства что-то... ну вот чего никогда раньше не было... то это будет оригинальное допущение. А допущение это, скажем, вводит что-то кардинально новое, всю ситуацию с ног на голову переворачивает и совсем-совсем другие выводы сделать позволяет. Это да, это круто.
А вот Вася Пупкин схерачит что-нибудь, прости господи, вкусное. Ну, там текстик такой динамичный, кровушки побольше, мечи острее, орки тупее, все дела... Так вот это отстой и скучнятина. Можете читать, если интересно (хотя это не интересно, это просто захватывающе). Но книга пустая. Серая. Масса таких. Хоть даже многие из них захватывающие. Но ничего нового и важного такой автор не сказал. Ну и, спрашивается, зачем городить огород? Это просто развлекаловка не слишком умная, лучше вон пойти в кино или в футбол поиграть, чем в сотый раз...
|
|
|
VuDu ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10580_5) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 13:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата goto Когда автор талантлив, он этим малым типовым набором пользоваться не будет. И не за того что попсого, а просто не интересно. Оригинальным в абсолюте невозможно быть вообще.
Поддерживаю эту мысль.
|
––– - И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
goto ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4426_1) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Но я невкоем случае не утверждаю, что Темного Елфа Сальваторе, Нил гейман бы не привратил во что то этакое. Но согласитесь если бы все Гейманы писали о Ельфе мулате было бы скучно. Чего замного тем можно и обесться.
|
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Но ничего нового и важного такой автор не сказал.
А что он такого должен сказать Вам нового и важного? Чего Вы ещё не знаете (речь не идёт о содержимом БСЭ)? Что добро — хорошо, а зло — плохо? Что не бывает добра без зла и зла без добра? Что не всё однозначно?
|
|
|
Fауст ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10360_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Что добро — хорошо, а зло — плохо? Что не бывает добра без зла и зла без добра? Что не всё однозначно?
А вы думаете, это всё, что можно сказать? Тома философии, шедевры литературы... Блин, короче, но комментс.
|
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст А вы думаете, это всё, что можно сказать? Тома философии, шедевры литературы... Блин, короче, но комментс.
Ну и Вы перелопачиваете эти тома, ради того, чтобы найти какое-то откровение, до которого Вы не в жисть бы самостоятельно не додумались? Или Вас увлекает само ЧТЕНИЕ, т.е. умение автора держать Вас до самой распоследней буквы?
|
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А других "или" не существует? :-) Если уж кого то так интересует исключительно сам процесс чтения, то зачем читать другие книги? Достаточно одной, и перечитывать ее вдоль или поперек, какого нибудь Алекса Орлова "Тени войны" ;-).
|
|
|
dio ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4031_9) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich А других "или" не существует? :-) Если уж кого то так интересует исключительно сам процесс чтения, то зачем читать другие книги? Достаточно одной, и перечитывать ее вдоль или поперек, какого нибудь Алекса Орлова "Тени войны" ;-).
А сводить оценку книги только к тому, что она содержит какую-то новую и важную мыслю — тоже правильно?![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Ну прям как в анекдоте: -Вы любите детей? -Нет, но сам процесс... Так для разрядки.
Мне нравятся и дети, и вышеуказанные процессы (включая чтение)![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|
Fауст ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10360_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Ну и Вы перелопачиваете эти тома, ради того, чтобы найти какое-то откровение, до которого Вы не в жисть бы самостоятельно не додумались?
Представьте себе. Иногда перелопачиваю.![:-D](/img/smiles/lol.gif) Читаю я много ради чего. Но только для развлечения — довольно редко. То есть это хорошо, когда автор умеет "держать до последней страницы". Но — прежде всего для самого автора. Если в книге больше ничего нет, мне это неинтересно.
|
|
|
aznats ![](/img/female.gif)
![](/images/users/8736_4) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson содержит какую-то новую и важную мыслю
Она не содержать ее должна. Она нести ее должна с помощью всех имеющихся средств — языка. сюжета, фантастических или каких других допущений и т.д. А если все эти средства/инструменты просто в винегрет перемешаны без смысла, идеи и изначально поставленной цели получается чистая халтура.
|
––– Логика – замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (с) Терри Пратчет |
|
|
Fауст ![](/img/male.gif)
![](/images/users/10360_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Она не содержать ее должна. Она нести ее должна с помощью всех имеющихся средств — языка. сюжета, фантастических или каких других допущений и т.д.
Ну хорошо, приведите мне пример какой-то сокровенной истины, которую ДОЛЖНА нести книга (желательно небанальной).
|
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст Если в книге больше ничего нет, мне это неинтересно.
Если меня интересуют знания — я открываю учебник или энциклопедию, а банальные и прописные истины в большинстве своём мне и без того прекрасно известны. Значит книга должна цеплять чем-то иным.
|
|
|
dio ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4031_9) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст А для чего пишут книги? Вам физиологическое объяснение дать? ;-) если серьезно, то по-разному, кто то ради денег, кто то из-за графомании, кто то ради идей, а кто то потому что не может не писать :-) Думаю где то так :-)
|
|
|
Dimson ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4568_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
29 апреля 2008 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fауст А для чего пишут книги?
Поскольку я немного балуюсь этим (на уровне СИ, конечно), то я просто пытаюсь завлечь кого-то в придуманный мною мир, посадить читателей в шкуру моего героя. Заставить пережить несколько не самых плохих минут.![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|