| автор |
сообщение |
pkkp 
гранд-мастер
 
|
|
elninjo_3
магистр
|
 10 апреля 2021 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neo smile Это удобно и очень маневренно. На ФЛ почему-то всякое полезное изменение идёт буквально с кровью. Это странно, на мой скромный взгляд. Хороший, полезный, но очень архаичный ресурс. Иногда складывается особое ощущение, судя по интерфейсу, что мы все из каменного века — палеолита в смысле))
Конфликты, конфликты. Это породит войну. А для чего? |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
10 апреля 2021 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
elninjo_3, согласен с вами. И здесь, на форуме, войн хватает. А представьте только, что будет, если можно будет комментировать отзывы, скажем, на "Властелина Колец"... Из-за одной буквы в каком-нибудь второстепенном имени или названии будут возникать длиннейшие "хвосты" язвительных комментариев, абсолютно никому не нужных, кроме двух-трех упертых спорщиков.
Да, и якобы "архаичный" вид "ФантЛаба" я считаю его большим достоинством. Деловой минимализм и никаких никчемных финтифлюшек.
|
–––
Qu'ils clampsent, le singe chauve avec sa bande |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
10 апреля 2021 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть авторское колонки лаборантов, с рецензиями на книги, и там в комментариях порой идут и споры, и беседы, и дополнения, и разъяснения. Дублировать всё это на странице отзывов к произведению наверное избыточно.
|
|
|
Славич
миродержец
|
|
10 апреля 2021 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата neo smile Прошу прощения, что вмешиваюсь. А в отзывах разве есть возможность открыть дискуссию?.. Вы какие отзывы имеете ввиду: статьи в АК, да?
Нет, я имею в виду именно отзывы к произведениям. Возможность открыть дискуссию в отзывах, конечно, отсутствует и, как я уже писал выше, даже заочная полемика (в духе "автор отзыва такого-то ошибается") на сайте не поощряется.
Часто задаваемые вопросы:
цитата Отзыв — не диалог с прошлыми рецензентами и должен выражать только Ваше отношение к произведению, а не соглашаться или вступать в спор с предыдущими.
Лично у меня сложное отношение к этому пункту правил, но оно не имеет значения.
цитата neo smile На Кинопоиске тоже ввели со временем эту функцию — оставлять комменты под отзывом на кино. Это удобно и очень маневренно.
Время от времени заглядываю на Кинопоиск, но никогда комментариев под отзывами не видел. Функция доступна только зарегистрированным пользователям, возможно? |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
10 апреля 2021 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Отзывы к произведениям → комментарии к отзывам → реплики к комментариям → примечания к репликам → и т. д... Да расцветёт Мировое Дерево Дурной Бесконечности, дабы усталые тролли смогли обрести в его тени покой и уют...
|
–––
В таком вот аксепте... |
|
|
Shean 
гранд-мастер
|
|
10 апреля 2021 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Славич обсуждать книгу на форуме же можно.
Форум, тема Фонтаста Фонтастовича Переводного, пишете "давайте обсудим отзыв такого-то к книге Фонтаста Переводного (ссылка), в котором говорится... из чего я не соглашаюсь с... потому что... цитата из книги... вторая цитата из книги... а вот еще Мильчин об этом писал... ", и можно в личку пригласить автора отзыва в тему.
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
10 апреля 2021 г. 13:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне тоже кажется, что комментарии к отзывам — обычный флуд. А вот жесткий запрет на обсуждение отзывов в форуме — определённый перебор. Обсуждение, конечно же, нужно. Не переходящее границ, но весь форум и так очень жестко модерируется — ни в одной известной мне ветке даже близко к границам подойти не удаётся без пинка от модератора.
Однако есть и что добавить к функционалу отзывов.
Сейчас многие ставят плюсы-минусы не за качество отзыва, а по принципу "согласен -не согласен". Можно сколько угодно размахивать бюрократическими промакашками, указывать на правила, где это запрещено. Но народ никогда не будет учить правила наизусть и, тем более, строго им следовать. Поэтому, лучше пользоваться простым принципом — если функционалом пользуются неправильно, значит что-то не так с функционалом. Так вот, в придачу к плюсу и минусу, относящимся к качеству отзыва ("отзыв написан хорошо/плохо"), нужны плюс и минус, относящиеся к его содержанию. Именно "согласен — не согласен". Если дать фантлабовцам такой инструмент, его и будут использовать себе на радость и на благо сайту.
Кстати, очень нужен ещё один инструмент — возможность поставить флаг "отзыв засвечивает содержание". Сейчас практически невозможно посматривать отзывы, чтобы решить читать произведение или нет. Тебе тут же расскажут и завязку, и сюжет, и содержание, и развязку. Причём, самым бесстыдным образом. Обретя знание сам текст читать уже не будешь.
Я предлагал добавить кнопку — счётчик нажатий и, при достижении какого-то порога, закрывать спойлером весь отзыв, кроме первых пяти-десяти слов. Счётчик должен обнуляться после редактирования отзыва. И не важно, что автор отзыва исправит. Большинство фантлабовцев — люди адекватные и закроют спойлерами нужные фразы или поменяют именно то, что стоит поменять.
Но, если это сложно сделать, то даже просто счётчик, показывающий сколько человек посчитали отзыв засветкой, уже был бы полезен.
|
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
neo smile
философ
|
|
11 апреля 2021 г. 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar, я изначально не вела речь по поводу энтузиастов Много серьёзнее идею предлагала.
цитата ZiZu Есть два варианта. Реклама или оплата работы программистов. Готовы скинуться
Готова платить за свою АК для поддержки своей колонки. Как это может выглядеть в сегменте всего ресурса, не могу от себя сказать, ибо не очень хорошо представляю направление и приоритеты ФЛ. Я серьёзно занимаюсь журналистикой в разных сегментах обзоров и для меня пребывание на ФЛ вовсе не развлекательный досуг. И не хочется, если честно, тратить много времени на зачистку статичного троллинга вручную. И ведь для многих это в том числе профплощадка для вытачивания своих навыков. В век фрилансеров никого уже не удивляет несколько дипломов смежных профессий.
цитата Shean ну вообще-то идею открыть счет "кубышка для найма программистов в случае острой необходимости" уже обсуждали, и даже вроде бы публика выражала желание поучаствовать, но воз и ныне там. Понятно, чтобы не дискутировать с российскими властями, кубышку можно завести где-нибудь вовне, условно на пейпале каком-нибудь же.
Вероятно, это нужно прописывать в регламенте ресурса. И да, я могу понять, что сначала АК открыли именно под издательства / а у тех в свою очередь по умолчанию идут права модерации. Очень уважительно по умолчанию отношусь к таким правилам. Но ведь постепенно АК стали очень подвижными в плане оригинальных талантливых авторов — я очень многих читаю здесь с глубоким уважением. Но когда в АК скандал, который своими силами закрыть невозможно — и троллю до фени, что он уже во внешнем мире — у взрослого читатели со статуса гостя (не всем хочется региться здесь) автоматически падает доверие к этому ресурсу. Хочется процветания и особой квоты доверия для ФЛ именно в его сетевом статусе в инете — быть может, в определённом смысле вода камень точит и эта ветка существует не вхолостую
PS На Главной ФЛ была первоапрельская шутка про социально значимый ресурс. Быть может, именно в самом серьёзном понятии, можно попробовать нарастить потихоньку полезный и нужный его функционал?
|
–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с) |
|
|
alexmi5
магистр
|
|
Ampi
гранд-мастер
|
|
12 апреля 2021 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал в разделе FAQ о возможности исправлять ошибки:
цитата Я нашел ошибку на сайте!
Для того, чтобы сообщить об ошибке, внизу каждой страницы есть специальная кнопка "Нашли ошибку? Хотите дополнить страницу?". Смело жмите на нее:
Но так и нашел эту "кнопку" на страницах сайта.
|
|
|
an2001
миротворец
|
|
12 апреля 2021 г. 09:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ampi Но так и нашел эту "кнопку" на страницах сайта.
Попробуйте сейчас.
Должно появиться. |
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
|
12 апреля 2021 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В счетчике "Новых сообщений на форуме" иногда попадаются зацензуренные сообщения (изъятые модератором). Насколько сложно оптимизировать счетчик так, чтобы показывались только читабельные сообщения?
|
–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
12 апреля 2021 г. 09:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Обсуждение, конечно же, нужно. Не переходящее границ, но весь форум и так очень жестко модерируется
Кое-где прорывается, конечно. Но вот темы "за что мне поставили минус" больше нет. И мне всегда жаль. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
12 апреля 2021 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я еще раз выскажу свою позицию про минусы. Их надо либо вообще убрать подальше от отзывов, либо прикрутить к минусам обязательный комментарий. А то бывает напишешь отзыв негативный на Ивана Ефремова, а тебя ставят минус явно не за качество отзыва, а за оскорбление читательских чувств...Тогда минусы можно будет обжаловать. Но с условием, что если подал жалобу на минус, а тебе ее не удовлетворили, то получаешь пред...
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
an2001
миротворец
|
|
12 апреля 2021 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pontifexmaximus Но с условием, что если подал жалобу на минус, а тебе ее не удовлетворили, то получаешь пред...
А вот тут идёт чистая вкусовщина. Да ещё кто будет такие жалобы и по каким критериям рассматривать.
А расписать якобы недостатки можно почти у каждого произведения. Причём для другого читателя это могу быть как раз достоинства. |
–––
"Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего".
Плутарх |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
12 апреля 2021 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pontifexmaximus у вас 9058 баллов за отзывы
И на кой чёрт вам нужен этот судебный цирк: минусы на отзывы, жалобы на минусы, предупреждения за жалобы?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
12 апреля 2021 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
heleknar , и вот только что некто пришел и влепил минус отзыву на "Тобол". Одного то своего тайного поклонника я знаю, он еще в личку мне писал всякие поучения, но было бы неплохо, если бы никаких анонимных минусов не было...
|
–––
Рево и плаво нерьзя пелепутать... |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
цитировать
