Тема «Звездные Войны (сага, 1977

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Звездные Войны (сага, 1977 - ...)»

Звездные Войны (сага, 1977 - ...)

Страницы: 1 2 3...90 91 92 93 94...185 186 187 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

15 июля 2018 г. 10:50

цитировать

цитата badger
А что не так?

Потому что если вашей франшизе мешает "великий и ужасный" канон, то стоит задуматься: а стоило ли вам вообще доверять эту саму франшизу. Потому что если у тех, кто занимался ею перед вами этот самый канон не мешал/не слишком мешал, а вы кричите на всю планету о токсичности фанбазы, то грош вам цена как продюсерам, режиссёрам и сценаристам.

философ

15 июля 2018 г. 12:02

цитировать

цитата badger
Именно поэтому и воспринимались в штыки сначала 1-3 эпизоды, а сейчас и новая трилогия.

Во первых кем? Большинству первая трилогия нравится. Проблема отнюдь не в аудитории. А в том что нельзя так обращатся с героями и миром! нет ну в принципе и без "старичков" можно если надо. но прописать лучше! Если канон мешает может снять оригинальный фильм а? Ну или честный римейк. Почему нет?

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

15 июля 2018 г. 14:02

цитировать

цитата StasKr
Ведь формально все составляющие успеха были вставлены в его фильмы ЗВ, однако с каждым разом результаты всё хуже и хуже.

На мой взгляд результаты превосходны. Я — большой поклонник ЗВ и с огромным удовольствием их смотрел и смотрю.

активист

15 июля 2018 г. 19:20

цитировать

цитата Farit
На мой взгляд результаты превосходны

Результат ужасен. Ужасен, с каждым разом все хуже и хуже. И зрительская аудитория это подтвердила деньгами. Впрочем, всегда можно отрицать очевидное и говорить что это нет так. Да и не было этого :-D

миротворец

15 июля 2018 г. 20:17

цитировать

цитата Бизон
И зрительская аудитория это подтвердила деньгами.

Да, поэтому 7 эпизод, 8 эпизод и Изгой возглавляют список самых кассовых фильмов франшизы. Или вы о чем-то своем хотите нам поведать?

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

гранд-мастер

15 июля 2018 г. 21:09

цитировать

цитата Бизон
Результат ужасен. Ужасен, с каждым разом все хуже и хуже. И зрительская аудитория это подтвердила деньгами.

Подтвердила деньгами деньгами она совсем другое. А так — мое мнение против вашего. Было бы, если б не вот это:

цитата Бизон
Впрочем, всегда можно отрицать очевидное и говорить что это нет так

То есть вы не понимаете, что ваше мнение — всего лишь ваше мнение и на что-то претендуете. Значит мое мнение весомее.

авторитет

15 июля 2018 г. 21:50

цитировать

цитата badger
Да, поэтому 7 эпизод, 8 эпизод и Изгой возглавляют список самых кассовых фильмов франшизы.

С учётом инфляции все совсем не так радужно.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миротворец

16 июля 2018 г. 06:16

цитировать

цитата Guyver
С учётом инфляции все совсем не так радужно.

С учетом того что оригинальную трилогию дважды запускали в открытый прокат и кассовые сборы везде суммируются ;-)

, все там в порядке даже с учетом инфляции. Но вы можете привести свои выкладки, может они отличаются от данных в открытых источниках.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

авторитет

16 июля 2018 г. 08:09

цитировать

badger в повторный прокат оригинальную трилогию запускали в конце 90-х и они тогда собрали не так уж и много.
А вот "Новая Надежда" с учётом инфляции второй самый кассовый фильм в мировой истории, после "Унесенных ветром".

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миротворец

16 июля 2018 г. 08:22

цитировать

цитата Guyver
А вот "Новая Надежда" с учётом инфляции второй самый кассовый фильм в мировой истории, после "Унесенных ветром".

На этот список ориентируетесь? http://www.boxofficemojo.com/alltime/adju...
Ну так посмотрите по нему место последних эпизодов и Изгоя. И сравните с положением других эпизодов саги. И где там коммерческие провалы?

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

авторитет

16 июля 2018 г. 09:31

цитировать

badger какие-то колоссальные сборы показало лишь Пробуждение силы. А вот все остальные диснеевские фильмы обвалились настолько, что с учётом инфляции уступают не только ОТ, но и Призрачной угрозе)
И вы как-то всё время забываете о Соло 8-)

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миротворец

16 июля 2018 г. 09:47

цитировать

цитата Guyver
А вот все остальные диснеевские фильмы обвалились настолько, что с учётом инфляции уступают не только ОТ, но и Призрачной угрозе)

Стакан наполовину пуст? Из шести лукасовских фильмов в верхнюю пятерку по сборам попало два. Из четырех вышедших диснеевских — три. Еще раз — о каком коммерческом провале идет речь?

цитата Guyver
И вы как-то всё время забываете о Соло

А я про него вскользь упоминал, но могу и расшифровать. Фильм сделан в угоду фанатам и наглядно показал сколько фанатов готовы тратить деньги на развитие франшизы, а не изливать желчь на форумах. Поэтому я и говорю, что хватит обращать на них внимание и надо перезапускать ЗВ без оглядки на фанатские каноны, все равно на всех не угодишь. В первую очередь надо чистить от "старичков" новую трилогию, и я очень надеюсь в этом плане на 9 эпизод. К тому же "Соло" выпустили слишком рано, ранок еще не успел остыть + были более масштабные премьеры, которым он уступил кассу. Слишком высокая скорость выхода фильмов не пошла на пользу кассовым сборам, хотя аукнулась она только на четвертом, что уже неплохо.
Так что очень надеюсь что Дисней перестанет развлекаться с фанатами и наладит производство нормальных приключенческих фильмов в рамках известной вселенной, на которые раз в 2-3 года можно будет с удовольствием сходить самому и сводить детей.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

авторитет

16 июля 2018 г. 10:11

цитировать

цитата badger
Из шести лукасовских фильмов в верхнюю пятерку по сборам попало два. Из четырех вышедших диснеевских — три.

С учётом инфляции, в верхней пятерке четыре фильма Лукаса и один фильм Диснея :-D

цитата badger
Еще раз — о каком коммерческом провале идет речь?

Вы ведёте речь о коммерческом провале?) Я нет. Ну разве что касательно только Соло.

цитата badger
Фильм сделан в угоду фанатам и наглядно показал сколько фанатов готовы тратить деньги на развитие франшизы, а не изливать желчь на форумах

Фильм сделан в угоду фанатам и потому те самые фанаты захейтили фильм до оценки 5 из 10 на IMDB) потом правда подключились мимокрокодилы и выровняли ее, но прецедент примечательный.

цитата badger
Поэтому я и говорю, что хватит обращать на них внимание и надо перезапускать ЗВ без оглядки на фанатские каноны, все равно на всех не угодишь.

А вот это приведет к смерти франшизе. "Последние джедаи" уже показали, что бывает, если делать что-то наперекор фанатам. Аукнулось так, что пострадал ни в чем не повинный "Соло". Это Лукас был демиургом вселенной, он мог делать с ней все, что хотел, потому что это целиком и полностью его мир. А дельцы из Диснея просто какие-то левые люди, которые получили контроль над серией лишь потому, что заплатили кучу денег. Им наплевательское отношение непростительно.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

миротворец

16 июля 2018 г. 10:59

цитировать

цитата Guyver
Вы ведёте речь о коммерческом провале?) Я нет. Ну разве что касательно только Соло.

Я отвечал на пост выше, где говорилось о "голосовании рублем", а уж потом вы включились со своей инфляцией. Но по голосованию рублем прекрасно заметно, что новая трилогия популярнее чем лукасовские эпизоды 2-3. А оригинальная трилогия собрала неплохую кассу (что-то около полумиллиарда) во время перезапуска 1997 года, так что там коммерческий успех растянулся на длительное время.

цитата Guyver
Это Лукас был демиургом вселенной, он мог делать с ней все, что хотел, потому что это целиком и полностью его мир.

Ага.. Именно поэтому толпы фанатов хейтили эпизоды 1-3 по мере их выхода, а Джа-Джа стало именем нарицательным :-)))

. Лукас весьма благоразумно избавился от франшизы вовремя, потому что поток нечистот от "токсичных фанатов" был вполне ожидаем при любом развитии вселенной и при любом человеке в режиссерском кресле. А вот простые зрители воспринимают продолжения вполне адекватно.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

авторитет

16 июля 2018 г. 11:24

цитировать

цитата Guyver
Это Лукас был демиургом вселенной, он мог делать с ней все, что хотел, потому что это целиком и полностью его мир.

Ну вот он и сделал — продал его ребятам из Уолт Дисней Компани. Теперь это их проблемы и успехи. Только они не

цитата Guyver
просто какие-то левые люди, которые получили контроль над серией лишь потому, что заплатили кучу денег.

они сейчас демиурги этого мира — мне кажется, именно этот факт раздражает некоторых фанатов больше всего, безотносительно результатов их работы.

миродержец

16 июля 2018 г. 11:24

цитировать

цитата badger
Но по голосованию рублем прекрасно заметно, что новая трилогия популярнее чем лукасовские эпизоды 2-3

Такое сравнение надо проводить аккуратно и с пониманием того, что изменились бюджеты, что изменились сборы, что затраты на маркетинг выросли почти до бюджетов самого фильма. И сколько было заработано на всяком мерче? А тупо сравнивать цифры это ниочем.

цитата badger
поток нечистот от "токсичных фанатов"

Конечно-конечно в провале "Соло" виноваты токсичные фанаты, белые мужчины, сексизм да расизм. Кого там еще создатели и подпевалы-журналисты обвиняли?

авторитет

16 июля 2018 г. 11:27

цитировать

цитата badger

Я отвечал на пост выше, где говорилось о "голосовании рублем", а уж потом вы включились со своей инфляцией

Я поправил вас, что учитывая инфляцию, диснеевские фильмы не являются самыми кассовыми)
И про "голосование рублем" говорить вполне уместно, так как фильмы хоть и собирают много, но тенденция идут к катастрофическому снижению, что в итоге вылилось в грандиозный провал Соло.

цитата badger
Ага.. Именно поэтому толпы фанатов хейтили эпизоды 1-3 по мере их выхода, а Джа-Джа стало именем нарицательным. Лукас весьма благоразумно избавился от франшизы вовремя, потому что поток нечистот от "токсичных фанатов" был вполне ожидаем при любом развитии вселенной и при любом человеке в режиссерском кресле

Это просто фанаты ещё не видели дснеевские фильмы, которые они захейтили гораздо, гораздо сильнее) что видно по количеству единичек на IMDB и сборам. Как бы фанаты тогда не ругали Лукаса и приквелы, они исправно на них ходили и скупали мерч. Главная ошибка Диснея на мой взгляд — отказ от идей Лукаса. Уверен, Лукас не стал бы деконструировать свое же детище, а значит и не было бы такого колоссального хейта, который мы наблюдаем сейчас. А в случае хейта поменьше, Дисней всегда мог перевести стрелки на Лукаса, мол все вопросы к нему, он в Звездных войнах царь и бог. А так, пусть теперь отдуваются за попытку скормить фанатам нечто сомнительное.

цитата badger
А вот простые зрители воспринимают продолжения вполне адекватно.

И сборы "Соло" прямо говорят об этом ;-)

Без фанатов франшиза совершенно недееспособна.
На мой взгляд, лучший вариант был бы доснять с грехом пополам 9 эпизод и закрыть эту арку, объявить ее неканоном, принести извинения всему миру, выгнать Кеннеди с поста руководителя Лукасфильм, дать какую нибудь формальную должность Лукасу и начать сначала, только качественно, вдумчиво, с уважением к фанатам, вселенной и ее персонажам.
Жаль конечно, что этого не будет.

цитата shack4839
Ну вот он и сделал — продал его ребятам из Уолт Дисней Компани. Теперь это их проблемы и успехи.

О чем впоследствии жалел, сравнивая продажу Лукасфильм с продажей собственных детей в рабство)
И у них больше проблем, чем успехов. Фанатов оттолкнули, сборы падают, а надо ещё как-то окупать 4 млрд, заплаченных Лукасу. А тут ещё к этой сумме добавились убытки от Соло.

цитата shack4839
они сейчас демиурги этого мира — мне кажется, именно этот факт раздражает некоторых фанатов больше всего, безотносительно результатов их работы.

Нет, демиург Звездных войн только Лукас. Ребята из Диснея косплейщики, фанфикщики, но никак не демиурги, они эту вселенную не создавали, а скорее наоборот гробят.

цитата Mister Baggins
Кого там еще создатели и подпевалы-журналисты обвиняли?

Русских хакеров :-)))

цитата
Режиссер фильма «Звездные войны: Последние джедаи» Райан Джонсон рассказал о попытке России повлиять на сюжет картины. Об этом он сообщил в документальной ленте «Режиссер и джедаи», его цитирует портал Filmschoolrejects.
По словам кинематографиста, на ранних стадиях производства «Последних джедаев» его атаковали русские боты в Twitter. Они хотели проконтролировать определенные части сценария. «Это невероятно. Эти русские аккаунты совершали скоординированные действия. Сотни аккаунтов», — отметил Джонсон.
Усилия ботов были направлены на то, чтобы не допустить смерти генерала Хакса в новой трилогии. Зачем это было нужно, Джонсон сначала не понимал, но авторы заметки высказали мнение, что боты исходили из «любви к авторитарным режимам».

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!

авторитет

16 июля 2018 г. 12:04

цитировать

цитата Guyver
Это просто фанаты ещё не видели дснеевские фильмы, которые они захейтили гораздо, гораздо сильнее) что видно по количеству единичек на IMDB и сборам.

Если брать единички, то захейтили только восьмой эпизод и Соло. У Пробуждения Силы единичек меньше, чем у Скрытой угрозы и Атаки клонов. У Изгоя и вовсе лучший после Возвращения Джедая показатель в серии в этом плане.

авторитет

16 июля 2018 г. 12:08

цитировать

цитата Guyver
И у них больше проблем, чем успехов. Фанатов оттолкнули, сборы падают, а надо ещё как-то окупать 4 млрд, заплаченных Лукасу. А тут ещё к этой сумме добавились убытки от Соло.

Для меня, как зрителя, они вполне успешны. А о финансовых успехах или неудачах невозможно серьёзно рассуждать ввиду недостатка данных, тем более что доходы идут не только от проката фильмов.

авторитет

16 июля 2018 г. 12:08

цитировать

androkirl ну так фанатов порвало именно на восьмом эпизоде)
Уверен, девятый повторит его участь.

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!