Книги о Великой Отечественной ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Книги о Великой Отечественной Войне»

Книги о Великой Отечественной Войне

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 18 января 2012 г. 16:46  
цитировать   |    [  ] 

цитата Иприт

прохлопали эвакуацию с Крымполуострова.

А до того — с Керченского в Крым.

цитата

Много резких и справедливых слов было сказано относительно неспособности советской авиации предотвратить эвакуацию немецких войск из Крыма весной 1944 года. Но мало кому известно, что основной причиной низкой активности ВВС Черноморского флота в апреле 1944 года стал острый недостаток горючего на аэродромах Северной Таврии (в немалой степени явившийся следствием необдуманного перевода армейской и флотской авиации на раздельное снабжение).

----------------------------------------
ПРИМЕЧАНИЕ ЧИТАТЕЛЯ: Несколько не в тему основной темы статьи, но продолжая полемизировать с Гончаровым, интересно отметить следующее: Фридрих Руге в своих воспоминаниях отмечает, что с его точки зрения как раз эвакуация Крымской группировки была практически провальной, а вот перед этим на Кубани все закончилось для них просто замечательно. Ниже воспроизвожу слова автора с небольшой личной смысловой правкой, без изменения содержания.

Ф.Р: Всего неприятнее для малых кораблей оказалась русская авиация, хотя при эвакуации немецких и румынских войск с кубанского плацдарма (операция "Гримхильда" — А.К) в начале октября 1943 года она упустила прекрасную возможность. Ни при перевозке через Керченский пролив 200 тысяч человек (в том числе десятков тысяч военнопленных и гражданских лиц, насильно угнанных на работы — А.К), 60 тысяч лошадей и волов, 35 тысяч повозок, 1.200 орудий и 100 тысяч материалов (тонн? — А.К), ни во время последующего трехдневного перехода от Керченского пролива до Севастополя 240 транспортных судов и кораблей охранения, они не понесли значительных потерь, несмотря на частые атаки авиации (надводные силы советского Черноморского флота, базируясь на Поти и Туапсе, к участию в боевых действиях не привлекались — командование панически боялось атак немецких пикирующих бомбардировщиков, которых практически уже не было на театре. Непонятно, почему так и не привлекли подводные силы — А.К)...

В Крыму все обстояло гораздо хуже...

Еще 19 ноября 1943 года в ходе одного из воздушных налетов, когда русские самолеты обстреливали немецкие позиции с бреющего полета, погиб вице-адмирал Кизерицки — командующий германским флотом на Черном море. В целом эвакуация Крыма неоправданно затянулась — Гитлер разрешил ее только 9 мая 1944 года, когда русские уже ворвались в крепость Севастополь и его гаванью нельзя было больше пользоваться (к началу эвакуации на территории Крымского поуострова находились пять немецких и семь румынских дивизий общей численностью около 120 тысяч человек, а также 120 самолетов различных типов и около 200 танков и бронемашин — А.К). Тем не менее до 12 мая удалось снять с берега еще 32 тысячи человек, в том числе 6 тысяч раненных. При эвакуации погибло 50 судов, большая часть из них малотоннажных, частично — в крепости, в основном — от атак с воздуха. Особенно тяжелые потери были понесены при гибели пароходов "Тотила" и "Тейя", которые дрались до последней крайности, как и охранявшие их тральщики, и, подобно тем, в чью честь они были названы, пали под непрекращающимся натиском сил противника (Тотила и Тейя — последние короли остготов, правившие в Италии в VI в.н.э.; оба погибли в боях с превосходящими силами византийцев, проявив большое мужество — прим. ред.).
Если бы в дело вмешался русский флот, из Крыма не выбрался бы больше ни один человек. Однако и в этот раз флот не предпринимал самостоятельных действий, хотя, начиная с 1942 года и особенно при отступлении немцев, ему не раз представлялись благоприятные случаи для нападения на немецко-румынские конвои...

А.К: Далее, хотелось бы в целом отметить, что если до конца 1944 года у флотской авиации положение со снабжением топливом и изменилось в лучшую сторону, то на эффективности действий "сталинских соколов" это сказалось мало. Рассмотрим на примере.

Если после эвакуации немцев из Севастополя и ухода их с Черного моря авиации советского Черноморского флота там делать было почти нечего, то рассказывая о завершающем периоде войны на Балтике, тот же Ф.Руге неоднократно отмечает, что при полном господстве в воздухе русская авиация, хотя и имела определенные успехи в борьбе с боевыми надводными кораблями, но так и не смогла оказать существенного противодействия значительным по объему морским перевозкам, предпринимаемым немцами для снабжения и эвакуации своих группировок на побережье Балтийского моря. Не в топливе здесь дело!
–––
Делай, что должно, и будь, что будет...


миротворец

Ссылка на сообщение 18 января 2012 г. 19:03  
цитировать   |    [  ] 

цитата тессилуч

Гитлер зря убрал Гудериана после зимней компании 41-го года

+1. Хотя если б не убрал, нам было бы хуже.
–––
Шпенглер & Инститорис


магистр

Ссылка на сообщение 18 января 2012 г. 19:31  
цитировать   |    [  ] 

цитата Гвардеец

Если в отдельных моментах был предвзят и неточен — лично я склонен простить писателю такие вольности в обращении с фактами


Неточен — тоже склонен не драматизировать неточность. Но вот предвзятость, в особенности на тему ВОВ — это для меня неприемлимо. Мне барбаросса показался предвзятым. До этого Пикуль был для меня на пьедестале.


новичок

Ссылка на сообщение 15 февраля 2012 г. 13:16  
цитировать   |    [  ] 
Очень понравилась книга Бориса Полевого «Повесть о настоящем человеке».
–––
Йо-хо-хо и бутылка брома!


миродержец

Ссылка на сообщение 15 февраля 2012 г. 19:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата Angry_Wolf

Очень понравилась книга Бориса Полевого «Повесть о настоящем человеке»
Как-то уж слишком Веллер по ней проехался — а опровержение его критики( с самолетными маневрами, охотой на медведя и проч.) я и не встречал. Клюквы у Полевого в целях усугубления героизма многовато.


новичок

Ссылка на сообщение 15 февраля 2012 г. 20:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата prouste

Клюквы у Полевого в целях усугубления героизма многовато.

пусть так, я просто выразил свою точку зрания
–––
Йо-хо-хо и бутылка брома!


миродержец

Ссылка на сообщение 15 февраля 2012 г. 20:35  

сообщение модератора

На последних страницах темы море оффтопа. Господа — прошу впредь только по теме.


философ

Ссылка на сообщение 15 февраля 2012 г. 20:40  
цитировать   |    [  ] 
У меня вопрос: какие книги обсуждаем — художественные, научно-исторические или воспоминания и дневники участников? А может всё сразу?
–––
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее!" - Фридрих Ницше


миротворец

Ссылка на сообщение 15 февраля 2012 г. 21:47  
цитировать   |    [  ] 

цитата Одиссей

всё сразу

именно
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин


философ

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 11:00  
цитировать   |    [  ] 
Гвардеец, ну тогда у меня есть желание порекомендовать всем интересующимся этой проблемой весьма интересную книгу Сенявской "Противники России в войнах XX века: Эволюция "образа врага" в сознании армии и общества". Книга собственно посвящена наиболее значимым войнам, которые Россия вела в ХХ веке, но в ней имеется и весьма интересные разделы о Великой Отечественной войне, точнее о восприятии врагов советскими солдатами и рядовыми гражданами. Несмотря на то, что книга издана научным издательством (РОССПЭН) читается она очень легко и не давит излишней научностью и претензией на истину в последней инстанции. Настоятельно рекомендую.
–––
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее!" - Фридрих Ницше


миротворец

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 11:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата Одиссей

книгу Сенявской "Противники России в войнах XX века

Интересно! Спасибо за наводку..
622р, на Озоне.. Oднако (
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин


философ

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 14:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата Гвардеец

Интересно! Спасибо за наводку..

Пожалуйста. :beer:

цитата Гвардеец

622р, на Озоне.. Oднако (

Ого!!!! o_O Вот это, даааа!!!! o_O Не ожидал, что книга так в цене взлетит. Я несколько лет назад покупал за 250 р.
–––
"То, что не убивает нас, делает нас сильнее!" - Фридрих Ницше


магистр

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 15:32  
цитировать   |    [  ] 

цитата prouste

Как-то уж слишком Веллер по ней проехался — а опровержение его критики( с самолетными маневрами, охотой на медведя и проч.) я и не встречал. Клюквы у Полевого в целях усугубления героизма многовато.


Веллера не читал, но "Повесть о настоящем человеке" — это великолепный роман про настоящего человека. Про летчика, который несмотря на потерю ног, всё равно продолжил летать. И он даже вражеские самолёты сбивал. Нужно брать пример с таких людей, а не со всяких ксюш собчак и тимати.


новичок

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 15:52  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Нужно брать пример с таких людей, а не со всяких ксюш собчак и тимати.

+100500))
–––
Йо-хо-хо и бутылка брома!


миротворец

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 15:58  
цитировать   |    [  ] 
Вспомнили многих наших авторов и их книги, даже немецкие воспоминания или исследования.
А кто читал и, Ваше мнение, о таких в свое время известных книгах
Диттер Ноль " Приключения Вернера Хольта " судьба немецкого юноши в последние годы войны.
Ирвинг Шоу " Молодые львы " судьба трех молодых людей : двух американцев и немца в годы войны.


авторитет

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 16:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата SAG

Диттер Ноль " Приключения Вернера Хольта " судьба немецкого юноши в последние годы войны.

и фильм, и фильм)
–––
tomorrow never knows


миродержец

Ссылка на сообщение 16 февраля 2012 г. 18:02  
цитировать   |    [  ] 

цитата Вихрь

"Повесть о настоящем человеке" — это великолепный роман
Даже не оксюморон. Маресьев да, заслуживает восхищения, книжка Полевого от этого великолепным романом не стала.


миротворец

Ссылка на сообщение 17 февраля 2012 г. 15:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата Blackbird22

и фильм, и фильм)

По " Молодым львам " то же помоему была экранизация.


магистр

Ссылка на сообщение 17 февраля 2012 г. 16:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата prouste

Маресьев да, заслуживает восхищения, книжка Полевого от этого великолепным романом не стала


О вкусах, конечно, не спорят, но. по-моему роман Бориса Полевого "Повесть о настоящем человеке" — великолепная книга. -


миродержец

Ссылка на сообщение 19 февраля 2012 г. 13:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата SAG

По " Молодым львам " то же помоему была экранизация.
была — с еще молодым великолепным Брандо.
–––
Eramos pocos y parió la abuela
Страницы: 123...56789...232425    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Книги о Великой Отечественной Войне»

 
  Новое сообщение по теме «Книги о Великой Отечественной Войне»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх