цитата SZKEO

Сомнения макетера
Сейчас делаем макет • 188 Африканские сказки 1Сказки зулу Izinganekwane Вступ. статья, пер. и прим. И. Л. Снегирева; Ил. Н. А. Ушина.2 Кун Африканские сказки.
Соединили, так как у Куна нет иллюстраций, кроме фоток. Он как бы в приложении. И вот именно он и вызвал следующие вопросы, далее слова макетера с примерами:
Я думаю что в таком виде печатать его нельзя. Не в наше время. И бог ты с ним что слово негр зашкаливает по употреблению на кв сантиметр, хотя тоже режет слух, но допустим. Но пассажи типа:
"Но все-таки нужно признать, что суагелии, несмотря на то, что они находились в продолжении чуть ли не десяти веков под влиянием арабов, остались в значительной степени типичными неграми, даже переняв у арабов их обычаи, нравы и образ жизни. Сильно выступают в характере суагелия основные черты характера негров, именно: подвижность, веселость, тщеславие, склонность ко лжи и алчность.”
или
"Ваганды выгодно отличаются от остальных негров и своей чистоплотностью”
А это мой фаворит:
“...при чемъ кузнецы такъ искусны, что умѣютъ, напримѣръ, передѣлывать фитильныя старыя ружья на пистонныя."
Это я первое попавшееся взял, на что взгляд упал. В общем, я считаю надо или выкидывать его статьи о неграх! (народах Африки) целиком или надо редактировать. Сказки тоже некоторые попахивают — их бы тоже почитать. “Бремя белого человека” и всякое такое. Ну нельзя так, нехорошо.

Кто, что думает? Мне кажется это литпамятник эпохи и надо все оставлять как есть, с какой стати Куна править.

цитата DedUshka

Если вернуться к описанию темы и рассматривать "дотолкиновское" фэнтези как метод, то возможно стоит говорить о разных стратегиях выстраивания мира, причем важно понимать, что эти стратегии не противоречат друг-другу, а зачастую сочетаются самыми разными способами, с доминированием того или иного.
Толкин создавал мир на базе собственной мифологии, но ему были важны и "повседневные" детали. Да мы не знаем сколько стоил ужин в "Гарцующем пони", но тем не менее еда, быт имеют огромное значение, например в случае хоббитов, самом очевидном, они отсылают к концептам "дома", "уюта". Да, мы не знаем какими ресурсами снабжались армии Саурона, не знаем логистики, но Толкин уже обращал на это определенное внимание. Едва упоминал во "Властелине Колец" (кажется об армии Сарумана), возвращался к этому в других своих работах, записках etc. Еще не Мартин и Аберкромби, но для Толкина такая стратегия миростроительства была уже важна. А вот "дотолкиновское" фентези в большей степени сосредоточено на концепции "дивного", сказочного и повседневным практикам уже не придается такого значения.
Можно рискнуть и поспекулировать о параллелях в развитии фентези и исторической науки. Как во второй половине 20 века бурно развивалась история "малых нарративов", история повседневных практик, обычаев, дорог, моды, и как для фентези это становилось все более значимым.

цитата Seidhe

AgentSmith2018
цитата
хотя англичане/американцы считают по другому

Не совсем понимаю, о чём Вы ведёте речь...
Все приведённые Вами ссылки — это что-то вроде списков "дотолкинистики", по большей части основанных именно на мифологии/фольклоре. А Вы-то говорите именно о фантастике в чистом виде, без каких-либо "привязок"?

цитата laapooder

цитата AgentSmith2018
самые ранние корни у фэнтези, идут от Правдивой истории Лукиана Самосатского

не, был какой-то роман древнегипетский, как приплыли на остров, а там кто-то типа джинна живёт и желания исполняет.

цитата Михаэль

Все таки религия, мифология, старинный эпос не единственные корни фэнтези. Фэнтези не могло бы возникнуть, если бы реалистическая литература не проделала свой путь развития. До определенной степени фэнтези и есть приложение инструментария реалистической прозы к религиозному/мифологическому/эпическому материалу.

цитата Zangezi

Чтобы понимать людей, весь смысл жизни которых — в выпивке и драчке, не нужны быть майаром, даже мудрецом быть не нужно! Саурону если и нужно было кого-то учиться понимать, то это действительно высоких мудрых владык-эльфов или героев-людей, таких как Берен, попиравших самые законы мироздания. Их, например, у Толкиена и пытался понять Моргот, когда искушал Хурина. Ни в какой таверне Моргот с Хурином ни при каких обстоятельствах столкнуться не могли, только на поле боя! Вот это настоящий Толкиен, а в сериале — жалкая подделка.

цитата Phantom_dream

Занятно то, как предположительно бессмертный "бог" или как правильно назвать майара, взаимодействует с простыми людьми, когда живет среди них. Ничего пошлого в этом нет. Во-первых, чтобы играть свою роль нормально, а во-вторых, чтобы сбивать людей с пути, Саурон должен был действительно понимать людей (и эльфов), а не только витать во тьме, далекой от всего насущного. Еще один нюанс, что именно такой враг действительно имел шансы привлечь на свою сторону многих. Как сказал один персонаж Чехова, больше всего толпа обожает тех божков, которые имеют те же слабости, что и она сама. Я считаю это утверждение как минимум спорным, но Холбрант, как видно, демонстрирует его применимость на практике по крайней мере для случая Нуменора.
Если выразиться проще, то "Саурон в миру" и должен быть не таким, как "Саурон в темной крепости".

цитата Хосинский Цзунду

Второму тому так будет даже лучше. Но учитывая все вставные истории длительность сериала будет нереально большой.
P.S. Интересно, а как бы сняли сцену, где односельчане Дон-Кихота избавляются от его книг, если снимать прямо как в романе — зритель заскучает, наверно придётся применить "отсебятину сценаристов".

цитата Хосинский Цзунду

цитата AgentSmith2018
Мигель де Сервантес. Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский(не отсебятина сценаристов).

Понимаю желание, но это практически нереально. Там очень много материала — большинство вставных новелл(рассказов) тянут на полнометражный фильм. В итоге будет либо "отсебятина сценаристов" либо максимальное сокращение всего. А учитывая люди видят произведение каждый по-своему, то для 2 тома чуть ли не для каждого эпизода нужен другой режиссёр.

цитата Славич

"Я, робот" и "Основание" уже экранизированы. Ну как смогли... Вряд ли следующее поколение режиссёров справится лучше, потому что им нужно и современным трендам соответствовать и массового зрителя динамичным сюжетом привлечь.

цитата Алексей121

Я не знаю, что такое "харфутскои", скорее всего вы где-то отпечатались, но в целом да, пофиг. Борьба за чистоту гномской/эльфийской/ещё какой расы меня не особенно интересует.

цитата Phantom_dream

Или достаточно "вотэтоповорота"

Во-первых, о вулкане. Да, это вообще-то впечатляюще, когда сходятся в одну линию разбросанные прежде по сериям намеки и указания, которые раньше казались хаотичными и непонятно к чему ведущими: тьма в Средиземье, рукоять, барельеф на водопаде, туннель, который рыли в течение предыдущих серий в неизвестном направлении.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Притом поворот происходит действительно очень внезапно, прямо за пиршественными столами.
Второе, также очень понравились моменты
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"Я убил Саурона" и "Галадриэль — преемник Моргота".

А также намек на прототип Кольца и "утраты", связанной с ним. Конец же серии это вообще сплошные вопросы.

цитата Ataman
"ну-совсем-не-Саурон"

И с чего ему быть Сауроном. Только потому что он озлобленно спросил Адара "Ты меня помнишь?"

цитата SZKEO

цитата JimR
Любопытный ресурс — эта wikisource. Там даже библиография Рэкхема по книгам и журналам приведена.

Спасибо изучил, заинтересовала:
THE KING OF THE/GOLDEN RIVER/BY JOHN RUSKIN/[drawing]/ILLUSTRATED BY ARTHUR RACKHAM/[drawing]/LONDON/GEORGE HARRAP & CO. LTD. [1932].
Bound in limp vellum with gold lettering on the cover; gilt top. 47 numbered pages, 5¾×9¼. Four full-page illustrations in colour and fifteen drawings in black and white, also pictorial end-papers in green and white. This edition is limited to 570 copies, of which 550 are for sale, all signed by the artist.

Из хорошего : Сказка, иллюстрации Рэкхема, автор Рескин (есть бесплатный перевод), и есть еще три сказки у Рескина, которые дадут объем The blue dwarfs(про смурфиков).--Amelia and the dwarfs.--Benjy in Beastland. Правда их переводить.
Из плохого, не могу пока найти рисунки.
А так был бы Рёскин Король золотой реки и др сказки илл Рэкхема

цитата wolf66

Авторская и правовая.