| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus 
новичок |
 Отправлено 4 октября 2012 г. 20:17 |
|
Хм... отвлёкся на защиту диссертации, и на тебе!
Теперь и не знаю, продолжать ли свой перевод... Есть ли смысл?..
Интересно, как этот переводчик справился со средним родом. | |
| автор |
сообщение |
| Другие окололитературные темы > Как Вы считаете: Нужны ли иллюстрации в книгах? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 22 февраля 2012 г. 01:08 |
Если вопрос именно про фантастические книги, то "да", при условии, что иллюстрации такие, как к "Диаспоре" Грега Игана:
http://gregegan.customer.netspace.net.au/...
То есть, хотелось бы видеть не графику, а, именно, графики, поясняющие н. и н.-ф. идеи, использованные в повествовании.
Да и вообще, хотелось бы видеть побольше книг, к которым требуются подобные иллюстрации  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 10 ноября 2011 г. 01:02 |
цитата subhuman Основа как раз фэнтезийная в духе Баркера и ему подобных: возможный глобальный апокалипсис, изменение реальности, изменённые состояния сознания.
Ну не знаю... "Возможный глобальный апокалипсис" это обычный рояль в кустах, которых там, к сожалению, целый музыкальный магазин под открытым небом (не менее четырёх огромных роялища). Насколько я знаю, этот "сюжетный ход" характерен не только для фэнтези. "Изменение реальности" как раз и не получилось, сколько ни старались. Даже закручивать длинные нейтроны не научились — чужими пользовались. Всё происходит в рамках книжной ФЭЧ. "Изменённые состояния сознания" можно даже уже сегодня медикаментозным способом получать на нашем мозге, непригодном к нормальному редактированию. Для того, чтобы быть фэнтези, нужна какая-то мистика, сверхъестественность, магия. А там из волшебного, пожалуй, только "обработчик нештатных ситуаций" от "звездоходов", который влёгкую взломал полис на лету и вычислялся, предположительно, на вакуумных флуктуациях (???)... ну и долгоиграющие фемтомашины. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 ноября 2011 г. 00:48 |
цитата tkatchev Товарищ, "обоснуй" живет в другом месте... В основном там какая-то непонятная (мне с математическим образованием) мешанина плохо склееных слов и фраз.
Понятно, аргументов нет, но началось махание корочками. Иган тоже с математическим образованием. Из этого, и из Ваших слов, с необходимостью следует, что махание математической корочкой не служит веским доводом.
цитата tkatchev У меня нет желания тут собачиться и разводить троллятник
Странное утверждение для человека, написавшего в эту тему в провокационной форме.
цитата tkatchev Ну и про постоянные нарушения законов сохранения энергии и массы я даже не говорю
А зря. Если Вы имеете в виду потерю момента и перекачку энергии через "длинные" нейтроны и обратно, через голые сингулярности, то какие там противоречия? Вроде же всё сохраняется (если всё тотальное многообразие рассматривать)? А решение этой задачи (расхождение экспериментальных данных с теорией) и стало сюжетообразующей нитью.
цитата tkatchev например, "научное" обоснование того, что обитатели восьмимерной вселенной обязательно должны иметь восемь ног.
(не восьминогое в восьмимерной, а 4-ногое и 4-рукое в 5+1-мерной) вообще-то, это было только предположение, основанное на устойчивости и аналогии с эволюцией человека (сегментация на две более-менее одинаковых части, развитие прямохождения путём освобождения одного из поясов конечностей). И ведь, оказалось, что это не правило. Да, трансмутаторы оказались как раз такого типа. Но были и отшельники, которые жили на одной "ноге", как моллюски (та самая барная табуретка). И тоже разумные. Что тут смешного, не знаю.
цитата subhuman Основа сюжета чисто фэнтезийная, но только как бы твёрдонаучная.
Пардон? Что там фэнтезийного? Основная проблема: расхождения наблюдательных данных, а потом и эксперимента, с элегантной и до этого всё объяснявшей физической теорией. На разрешение этой проблемы строится всё повествование. Причём, от научного прогресса зависит дальнейшее выживание. Обычная научная история. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 8 ноября 2011 г. 03:44 |
цитата tkatchev Да там весь роман -- один сплошной ляп. Из достоверного там только завуалированые гностические идеи просветления, а все, что касается математики, науки или технологий -- ляп на ляпе.
А, это Вы! Дайте, пожалуйста, несколько убедительных примеров для обоснования сказанного. И про эзотерику, и про математико-научно-технические ляпы на ляпах. | |
| автор |
сообщение |
| Компьютерные игры > Игра мечты > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 13 сентября 2011 г. 19:45 |
цитата Icipher Если делать Орбитеровскую симуляцию в такой игре как Элита, то должа быть возможность тонкой настройки реалистичности поведения кораблей. Потому что для нормального, не пальцеубийственного управления в бою с такой симуляцией понадобится очень вменяемый джойстик с РУД.
Ну, я не это имел в виду. Бой, как раз, изменится несильно. Разве что, бой у поверхности планеты или в близи иного гравитирующего тела, но такие бывают очень редко. А в глубоком космосе никаких посторонних сил, кроме тяги, не действует, так что, само поведение кораблей не должно сильно отличаться от такового в Элитах. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 10 сентября 2011 г. 22:17 |
цитата olenellus dream apes — мечтающие обезьяны
Другие варианты: грезящие обезьяны, обезьяны грёз, грезящие макаки (но это концептуальная ошибка)
Ещё один вариант: обезьяны-мечтатели. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 10 сентября 2011 г. 21:26 |
цитата Гвардеец Кстати, olenellus , хочу Вам сказать, что аудитория Игана, а следовательно и Вашего перевода "Диаспоры" не ограничивается читателями, получившими математическое образование.
Очень боюсь Вас разочаровать, но...
Вот кусок из середины книги:
"Так же, как 2-тор был результатом превращения каждой точки окружности в другую окружность, перпендикулярную первой, превращени каждой точки 6-сферы в самостоятельную 6-сферу давало 12-тор, и если использовать 12-тор в качестве стандартного слоя (имеется в виду стандартный слой расслоения), то решались все проблемы".
Тут автор "популярно" (но нестрого) объяснил, что 2-мерный тор (2-тор) есть декартово произведение двух окружностей (что верно), а 12-мерный тор есть декартово произвдение двух 6-мерных сфер. Последнее, кстати, большой ляп Игана, так как
Что такое расслоение и стандартный его слой, он там объясняет более подробно.
цитата Гвардеец только "кот Шредингера" потребовал дополнительной информации в сети, чтобы лучше уяснить механизм "схлопывания"
Извините, это из какого рассказа (книги)? И что там был за механизм? Из серьёзно рассматриваемых мне известна только декогеренция. Из несерьёзных — выбор чистого состояния сознанием наблюдателя. В других интерпретациях никакого механизма, вроде, не указывают (неизвестен). | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 10 сентября 2011 г. 13:35 |
цитата Kshishtof A. Нет, всё-таки слово "прогрессор" несёт вполне известную коннотацию
Именно поэтому я его и не написал. Потом, "прогрессор" предполагает субъекта, творящего прогресс. Да и мечтающих обезьян лишь условно можно отнести к прогрессорам. "Пышноцветы" мне самому понравилось, но в голову пришло только вчера.
Вот ещё вопрос:
dream apes — мечтающие обезьяны
Другие варианты: грезящие обезьяны, обезьяны грёз, грезящие макаки (но это концептуальная ошибка)
цитата Kshishtof A. Я бы в п.1 именно плотников выбрал. Даже игра слов сохраняется: flesher среди прочего — тот, кто что-то воплощает. Прямо как плотник. :)
цитата Гвардеец Боюсь, что традиционное значение слова будет сильно влиять на его восприятие в тексте.
Всё ж таки flesher имеет первое значение перевода именно в гастрономически-мясопромышленной или шкуродельной области. Да и "мясник" звучит уничижительно, что вполне соответствует их месту в том мире. А "плотник" предполагает некоторую конструктивную деятельность под собой, чего от flesher'ов можно было не ждать. Они никакой роли в истории уже не играли.
Теперь насчёт "статиков" и "статистов". "Статики" вообще никакого смысла не несут, кроме стояния на месте. В то же время "статисты" дают ещё ассоциацию с актёром, исполняющем короткую незначительную немую роль, что, собственно, и предтавляли собой static'и (да и flesher'ы, но первые особенно) в исторической перспективе той вселенной. С английского же тоже static — шум и помехи, чем они, собственно и были. Впрочем, мы на русском используем "статическое электричество", "статический заряд" (что и дало static для обозначения помех в английском). Поэтому, "статик", в принципе, тоже можно оставить...
цитата Гвардеец 7-Может так и озаглавить — "Расчленение единицы"?
Ну тогда уж оставлю "разбиение единицы". | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Грег Иган. Обсуждение творчества. > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 10 сентября 2011 г. 02:27 |
|
Извиняюсь, что здесь пишу. Может, отдельную тему завести? Впрочем, вряд ли буду писать много.
Я до сих пор не решил, как перевести новояз из Диаспоры. Вот варианты, на которых я остановился:
fleshers — мясники (звучит, конечно, грубо, но и оригинал не лучше; с другой сторны, второый смысл тоже передан — мясник сделан из мяса)
Другие варианты: мягкотелые, плотские, плотники (?), флешеры, телесники (плохой вариант — глейзнеры тоже телесники, да и Габриэль, другие граждане К-Ц).
gleisners — глейзнеры
Другие варианты: глейснеры, гляйзнеры. Gleisner robots — роботы-глейзнеры.
exuberants — подвижники
Другие варианты: расцветшие, расцветники, пышноцветы, прогрессисты (? а мечтающие обезьяны?)
statics — статисты (это слово, с одной стороны, означает "стоящие", в смысле, стоящие на месте в эволюционном фазовом ландшафте, с другой стороны, имеют второе неновоязовское значение на русском языке, не совпадающее с новоязовским, как и static имеет неновоязовское значение на английском)
Другие варианты: статики.
bridgers — связные
Другие варианты: мостовые, мостовики (всё это ужасно).
transmuters — трансмутаторы? (не очень нравится... всё-таки, "трансмутация" редко используется в русском языке применительно к элементам и изотопам).
Lacerta G-1 — Ящерица G-1
Lacerta — Ящерица
Lac G-1 — Lac G-1
nanoware — наномеханизация, наномашины, наноустройства (в зависимости от контекста)
Introdus — Вхождение (никак не обыграть Exodus...)
scape — пейзаж
shaper — формовщик
shriker — прозвонщик
название главы:
Partition of Unity — Разбиение единицы (хотя, по смыслу имеется в виду "разделение единства", но здесь явно была использована игра слов с этим термином).
Burster — ? ("всплескиватель" — ужасно; может, просто "всплеск"?)
---------------------------
После долгого раздумия и проверки различных вариантов решил остановиться на том, чтобы имена бесполых персонажей склонять как несклоняемые сущетсвительные среднего рода. Из-за этого текст входит в ужасный диссонанс с разумом читателя — никто не привык видеть одушевлённые предметы среднего рода, да ещё и с "кривыми" окончаниями. Пример:
"Ятима снова стало принимать знакомую подпись, по инфракрасному каналу связи; оно инстинктивно произвело проверку и подтверждение".
Но надо признать, что такие случаи встречаются в классической литературе. Я знаю два примера: зеркальце у Пушкина и Солнце у Маяковского. "Неправильные" окончания: кофе и тюль. Но разум всё равно бунтует. Великий и могучий русский язык оказался недостаточно гибким для того, что в английском языке потребовало всего лишь введения пятёрки новых слов. | |
| автор |
сообщение |
| Графические романы, комиксы, манга > Рисованная литература - комиксы, графические романы, манга > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 21:13 |
цитата Mercier Издательство "Карьера-пресс" обещает "Книгу Бытия" в иллюстрациях легендарного Роберта Крамба — и это очень круто
А страничка про дочерей Лота там будет, интересно  | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 21:07 |
цитата cianid Теоретически это не проблема. Мы ведь пока не научилсь регистрировать тахионы.
Дело не в тахионах. Тахионы, кстати, могут, в принципе, сущетсвовать в СТО (и в ОТО), только их никто не наблюдал, и они нарушают причинность. Дело в том, что отказ от СТО приведёт к отказу от все сегодняшней стандартной модели элементарных частиц и взаимодействий. И придётся как-то совсем по-другому объяснять наблюдаемые закономерности, коих накопилось довольно много. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 19:54 |
|
Дружно скажем троллю "Нет!"
И ещё:
"Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят еще узда и кнут". Станислав Ежи Лец. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 19:36 |
цитата Mierin Эволюционная теория Библией вполне подтверждается.
Единственное, что помню из Библии по поводу эволюции, это происхождение змей от каких-то тетрапод. Но механизм, там описанный, к сожалению, не совпадает с таковым из современной теории эволюции. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 19:31 |
цитата Опоссум А вот это неправда. Смысл в том, что при фиксированной частоте начинает снижаться длина волны, соответственно идёт смещение в фиолетовую часть спектра (гм, что за чёрт?). В общем, переменная скорость света понимается, как реально меняющаяся "константа", соответственно и уравнения надо править.
Погодите, погодите. Вы о какой скорости света говорили? О скорости света как скорости распространения ЭМ излучения (в вакууме)? Или о скорости света как о предельной 3-скорости реальных частиц?
Если первое, то она может, в принципе, плавать, хотя верхняя граница массы фотона очень мала. В любом случае, она не превысит вторую. А если Вы говорили о второй, то, тем самым, Вы покусились на Лоренц-инвариантность. А сделав это, Вам (или тем, кто предлагает такое) придётся как-то иначе объяснять большой кусок современных экспериментальных данных, которые пока находят объяснение только в рамках этой самой локальной Лоренц-инвариантности. А так, конечно, можно измерять длины волн кривой линейкой, или время — кривыми часами. Имеете полное на это право. Но и скорость света будет плавать, как коэффициент перевода из метров в секунды. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 18:10 |
цитата Опоссум Нечаянно довелось узнать про ПСС, из которой следует, что, возможно, скорость удаления галактик обусловлена именно снижением скорости света с течением времени.
Во-первых, "переменная скорость света" это как "переменный коэффициент перевода унций в караты" — столько же в этом смысла. Во-вторых, переменная скорость света не спасёт от невообразимо большого возраста вселенной. Подробнее смотрите тут | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 17:02 |
цитата Опоссум Где противоречие, что методы датирования геологов и астрофизиков могут расти из одного места и спотыкаться на одной и той же яме?
У астрофизиков совсем другие методы | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 16:30 |
|
И что? Это, вообще говоря, нормальное явление. У любого метода есть предел чувствительности, область применимости. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 16:13 |
цитата Славич Тренировочный полёт Гарри Гаррисона?
Вряд ли — там всё в точности наоборот. | |
| автор |
сообщение |
| Трёп на разные темы > Откуда взялось человечество? > к сообщению |
olenellus
новичок |
| Отправлено 9 сентября 2011 г. 15:53 |
цитата borch Ещё бы добавить, что каждый из семи "дней" творения был равен обращению Солнечной системы вокруг центра Галактики.
То всё равно ничего не выйдет — порядок перепутан. | |
