Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Количество собщений на форумах по годам
Сообщения посетителя Dirry_Moir на форуме (всего: 86 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 29 августа 2012 г. 10:46
Charna "Который почему-то мешает воевать только противникам талигойцев, оказавшихся в безвыходной ситуации." Талигойцам тоже, просто, в силу безвыходной ситуации, они вынуждены воевать, потому что все равно чем прибьет — вражеской армией или надоротрясением. У врагов выбор шире — они воюют по своей инициативе и могут остановиться. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 2012 г. 14:23
Charna "Что ему мешало додавить Лионеля и так же предложить перемирие на год?" Страх. Животный страх, вызавающий нервную дрожь и липкий пот, холодящий спину. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 28 августа 2012 г. 01:27
Charna Но мне больше интересно, вот "прымпердор" имеет на своей территории королевские полномочия, может казнить-миловать и договоры заключать. А кто кому будет подчиняться в Придде, если там будут регент Алва и "прымпердор" Ноймаринен? Полагаю, регент больше прымпердора. Регент — это И.О. короля, а прымпердор всего лишь навороченный вице-король. Жалкая, ничтожная личность © По сравнению с регентом, само собой. :) |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 августа 2012 г. 21:20
Может, проще раскрыть каким образом эта историческая дама втискивается в образ девушки в окошке?- |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 16 мая 2012 г. 00:26
Анри д_Ор Я где-то говорил что должен? Просто выше в качестве ведущего мотива Фэншо считали честолюбие. У меня сложилось впечатление что это вторично. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 мая 2012 г. 00:34
Да. Но мне это стало ясно уже после казни Фэншо. Через том-полтора.
Оно подано именно как острый приступ патриотизма. Не могу смотреть как подлый враг... и т. д. Надежда что успешное нападение на один отряд противника заставит Алву изменить стратегию наивно. С точки зрения здравого смысла поступок Фэншо не объяснить. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 мая 2012 г. 12:08
XRENANTES Мне показалось что ведущим мотивом Фэншо был патриотизм. В первую очередь он не смог стерпеть что вражеский лапоть топчет родную талигойщину. А когда увидел что прымпердор, вместо того чтобы рубить этот лапоть вместе с ногой, то с бабами запирается, то в вине истину ищет, стали терзать его смутные сомнения, что прымпердор уже не торт, "где румянец щек, где огонь в душе? Ты еще не стар, но не юн, не юн уже..." Анри д_Ор Я могу представить армию, в которой нарушение приказа, вроде того что допустил Фэншо, не фатально. Это должна быть типичная армия XVI века, плюс-минус 50 лет. В которой полки формируют сами полковники и средства, отпускаемые казной на содержание полков смешиваются с их собстенными так, что иногда они оказываются в прибыли, а иногда и в убытках. И поэтому считаютв большей спепени себя, чем короля, собственниками полков. Где из двух генералов равного ранга чревато назначать одного главным, потому что второй может не подчиниться и приходиться делать командующего принца. Где феодальное старшинство бывает важнее воинского звания. Где нерегулярность выплаты жалования поднимает ценность офицера, способного создать воинское подразделение, на большую высоту и приходится считаться с его закидонами. Можно представить армию, в которой генерал говорит себе: "Командующий запретил, но я попробую". При условии что связи, положение и значение этого генерала защищают (хотя бы частично) его от последствий. По первым книгам трудно сказать, насколько организована армия Талига, насколько она регулярная. А убийство Карлиона намекает, что в ней возможно многое. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 мая 2011 г. 20:38
1. В разговорной речи вполне допустимы обобщения, когда говорят "все офицеры", а имеют в виду "все высшие офицеры". 2. Даже если понимать фразу буквально, она показывает лишь отличный от земного способ раздачи званий.
При том что наемников было около 10 тыс из 30, следовательно без них удалось сколотить 20 тыс. человек за пару месяцев. Очень редко встречаются 100 % совпадающие примеры, но если совпадения достаточно показательны, различиями можно пренебречь.
Слова автора остаются словами, пока они не вошли в книгу.
Единственное разъяснение, которое нужно — это не танк. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 мая 2011 г. 16:08
Должен быть достаточный потенциал чтобы Манрику захотелось мараться. Не из любви же к искусству он натравливал крысу на Дика. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 мая 2011 г. 15:58
На официально одобренной карте нет границ сеньоральных владений. Судя по всему, это что-то вроде административного деления (или исторически сложившиеся обласи), которые когда-то принадлежали непосредственным вассалам Окделлов, владевшими всей провинцией, а теперь уже не так. Граф Шрусбери не владеет всем Шропширом, равно как его владения не находятся только в Шропшире — графство как административная единица совсем не то что владение графа N. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 мая 2011 г. 15:53
А если не в смысле пограничных столбов, а направлений для экспорта? Читать не "владения Окделла граничат с тремя государствами", а "поблизости три границы — импортируй, экспортируй, смотри не лопни"? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 мая 2011 г. 07:40
На принадлежность Ариго к "тому же лагерю" намекали слова Катари из первого или второго тома что ее выдали замуж ради примирения. Но сейчас уже четко сказано что генерал Ариго был верен и лоялен, а его дети слишком молоды и проявили себя как противники Олларов уже после свадьбы. Так что на сегодняшний момент Катарина ничем не заменяет Магдалу. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 29 апреля 2011 г. 16:54
Для Чарны. Вот так выглядели линеалы Дриксен у причала в Мехтенберге. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 апреля 2011 г. 21:35
По вашему, неумение отличить корвет от линейного корабля это тема для шуток? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 апреля 2011 г. 20:25
А зачем задаваться таким вопросом? Допустим, это не линейный корабль (а вдруг?). Ну и что? На выходе все равно имеем водоплавающую посудину с пушками, основной корабль эскадренного боя.
Так Фельп обсуждали года три назад.
Потом не обижайтесь, если окажется что не магический. И не сифилис. Я честно пытался предотвратить очередной разрыв шаблона, но вы твердо решили учиться только на своих ошибках :) |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 апреля 2011 г. 15:33
Определенно вы смотрите с неправильной колокольни :) Т. е. у меня Хексберг разрозненно не воспринимается. Но это субъективное, здесь только массовые расстрелы помогут прийти к общей точке зрения.
Разве читателю необходимо это знать? По-моему, достаточно понимать значение слова "парусник" в самом общем виде (чем он отличается от парохода, например). На этом уровне вы просто не будете пытаться думать за местных тактиков, заранее решив что они разбираются лучше вас и если чего-то не поймете, то скажете себе: "наверное, они делают как надо, а иначе почему-то нельзя".
Вот только "секретное изобретение Вейзеля" смотрится неуместно.
Между "Дредноутом" и "Ямато" изменилась не только картина окружающего мира, но и фасоны шляпок, а если продолжить до списания "Миссури", то и длина юбок. Без уточнений локализовать период по слову "линкор" не получится. Кстати, по умолчанию принято называть парусники "линейными кораблями", но не "линкорами", специально чтобы отличать от "стальных монстров". В интернете сокращают по причине банальной лени.
Если принять цифры Черкасова, то получаем 10 тыс. иностранных наемников на 20 тыс. французов. Из них в первом приближении процентов 60 набрано за упомянутые два месяца. Пример, естественно, не ложится на ОЭ буквально — у Камши армии другой эпохи, которая на Земле наступила после реформ Лувуа и аналогичных процедур в других государствах. Но я хотел показать три вещи: во-первых, что значительную армию можно сколотить в сжатые сроки; во-вторых, что это делается не совсем на пустом месте — Талиг, естественно, не привлекал иностранных наемников, но, по крайней мере несколько тысяч солдат можно было наскрести по гарнизонам и всевозможным "с миру по нитке"; и, в-третьих, что при этом обошлись без строительства казарм и лагерей. Сами казармы не домик на спине улитки, их с собой не унесешь, а войскам, даже находящимся в тылу, иногда приходится перемещаться. Поэтому постой у жителей всегда был нормальным (от слова "норма") способом размещения войск. Действующая армия зимовала, рассеявшись по приграничным провинциям (это и называлось зимними квартирами), войска на марше предпочитали остановиться под крышей а не в чистом поле. Обращение с населением рассматривать не будем, оно было различным и зависело от многого. Был период, когда жители Голландии охотно принимали своих солдат на постой — дисциплина и платежеспособность были на высоте. Т. е. вполне возможно формирование ХХ-пехотного полка в городе N-ске, когда солдаты квартируют у жителей и только полностью укомплектованный полк перебрасывается в место сосредоточения всей армии. Вариантов "как обустроить РА в сжатые сроки" много, они разные, не все подходят эпохе ОЭ, вероятно, не все допускаются автором, но в самом событии нет ничего невозможного. Вот если бы была разбивка по датам и можно было прикинуть сколько времени потрачено на марш в Эпинэ — могли бы возникнуть вопросы. Или не возникнуть :)
Хосспидя! Читайте ЗФ, чего там только нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 апреля 2011 г. 00:54
Еще не шла, это первые месяцы 1617 (Ришелье епископ и государственный секретарь, еще не министр и не кардинал, а Кончини убьют со дня на день, но он еще жив). |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2011 г. 22:32
Не верьте автору, читайте Книгу :) |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2011 г. 21:05
Черкасов. Кардинал Ришелье. Мой комментарий. Понятия не имею, откуда Черкасов взял такую сумасшедшую численность. Ришелье в своих мемуарах пишет неясно — о 4400 немецких наемниках, набранных Шомбергом, которых надо было развернуть в три армии. В то же время какие-то наемники под командование того же Шомберга прикрывают границу Шампани. Почти 60 тысяч человек так же невообразимо много, как 4,4 тыс. мало. Вероятно, 30 тыс. это численность всех трех группировок, причем бумажная. Судя по масштабам военных действий вряд ли все три армии сильно превышали 20-25 тыс. Не могу сказать на чем основывал свое мнение Ришелье, но граф Овернский, человек храбрый, в качестве полководца не представлял из себя ничего особенного. Анри де Ришелье получил звание марешаль-де-кан (маршал лагеря, первое и на тот момент единственное генеральское звание во Франции.) Армия формировалась комбинированным способом — Шомберг набрал наемников в Германии, костяк составили уже имевшиеся войска, стянутые из гарнизонов, новые полки навербовали. И для справки. С принцами разобрались за месяц-полтора. За ссылку спасибо. Интересно. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2011 г. 20:21
Та же проблема — я не знаю как объяснить  Как обычно бывает в книге — начинаешь читать, сначала ни в чем не разбираешься, но постепенно появляется ясность. Я сейчас не могу сказать когда мне стало ясно что провинция Надор не является владением Окделлов, но это произошло быстро. А вот когда Дорак призывает сель на голову Надора, а Алва говорит что Кэналлоа заплатит за Эпинэ — полная уверенность что речь идет о провинциях, хотя по этому поводу у меня вышел спор.
Тут другое. Я не пытаюсь склонить вас к какому-то выбору, а хочу сказать что вариантов, при которых можно сказать что Манрик изыскивает средства на армию и при этом влияет на подбор высших офицеров достаточно, все они естественны и, в принципе, несущественно на котором из них остановиться. По-моему, этот вопрос не требует уточнения — для книги важна принципиальная возможность и, если она очевидна, копаться в деталях необязательно.
Кстати, уточнение дат как раз могут привести к тому что вполне достоверные в первом приближении события начнут смотреться спорно при ближайшем рассмотрении. Так что минимум подробностей только на пользу — заполняйте лакуны догадками, которые кажутся вам наиболее достоверными, я заполню своими и каждый из нас получит желаемый результат. А при детальном изложении может оказаться что мы оба не согласимся с видением автора, но у нас не останется пространства чтобы найти удовлетворяющее объяснение.
Наличие постоянной и многочисленной армии уже характеризует.
Прежде всего тактикой. Линейный корабль — это корабль которому вооружение и толщина бортов позволяют вести линейный бой. Слово "линеал" намекает на то же происхождение, задачу в бою они выполняют ту же самую... На флагманском корабле Альмейды 80 пушек что тоже где-то соответствует. Если все указывает на очевидный ответ, зачем предполагать странное? Ну, может кертианские линеалы будут поменьше наших. А может и нет. В любом случае не важно.
Я повторю еще раз — оставьте автору возможность передумать. То что попало в книгу это одно, а что сказано где-то кому-то — совсем другое. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2011 г. 17:41
Нет, просто вы видите неразрешимую проблему там, где она решалась в рабочем порядке. Вам неизвестны размеры военных запасов Талига, но вы почему-то уверены что Савиньяк выгреб все. Между тем, обычно государство имеет запас вооружения — когда требуется резко вооружить ополченцев, открывают арсенал и там всегда что-то находится... потому что специально хранится именно для такого случая. Во взятых крепостях обычно захватывают много пушек — больше, чем стояло на стенах. Это артиллерийские стволы, обычно без лафетов, которые хранятся в ожидании, пока понядобятся. Кэртиана придумана не мной — я не знаю как положение видится автору — но при нормальном течении дел запас вооружения и снаряжения, используемый по необходимости и регулярно пополняемый, должен быть. Скорее, удивительно если его нет. РА-2 может заказать необходимое, а может получить из арсеналов, если мануфактуры не справляются — тогда новая продукция пойдет на возмещение взятого со складов. Эти запасы не относятся к армии Савиньяка (они даже не обязательно находятся в месте дислокации РА-1). Соответственно, Савиньяк не уволок их с собой. Я так же сомневаюсь, что Лионель волок с собой много боеприпасов — по идее, он идет по своей территории и гораздо разумнее закладывать магазины в Надоре, чем тащить огромный обоз от Олларии. Тем более, что магазины и склады там уже должны быть.
Армия Савиняька вливается в войска, действующие в Надоре как минимум до конца войны. Послевоенные перегруппировки осуществляются с приложением моска — РА восстанавливается после войны и ее состав соотвествует возможностям, в приграничных районах дислоцируются местные армии, лишние солдаты демобилизуются, полки распускаются. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2011 г. 15:50
Ужос. Этот Савиньяк просто цунами какое-то.
О военных планах Талига Камша тоже на дайри проговорилась или у вас информация от первоисточника? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 27 апреля 2011 г. 15:46
Chi Здесь говорится только у том что такие болезни в Кэртиане есть. И ничего про то что болезнь поражает только организм, предварительно ослабленный моральной аллергией.
Я не знаю какой порядок в Талиге и кто имеет право давать звания. Логично, что подпись под патентом будет королевская, но, поскольку офицеров в Талиге выше крыши, возможно до определенного ранга имеют право повышать маршалы. Не исключено, поскольку государство у нас не современное и формальности не такие жесткие, для конкретного случая король может издать указ "... повелеваю Л. Манрику сформировать 2-ю Резервную армию и наделяю его правом назначать офицеров до капитана включительно..." разумеется, только на этот раз.
Вроде прямо об этом нигде не говорится?
Может быть и не формирует. Возможно, он просто имеет возможность продвигать офицеров — раз уж он нашел средства, то трудно проигнорировать просьбу Манрика назначить того или иного человека. Будь это Европа, я бы вооще решил что Манрик получил право торговать офицерскими патентами для РА и таким образом корона дает ему возможность возместить часть расходов. Армия не является неделимым целым — можно начать ее формирование в десяти местах одновременно, в каждом под руководством офицера соответствующего ранга. Единый командующий потребуется только когда несколько отрядов соединяться и возникнет вопрос старшинства. А до того... Традиционная европейская картина: А набирает новобранцев здесь, Б собирает войска по гарнизонам, В нанял наемников за границей и ведет их на соединение... все это называется "создание армии" и командующий может быть назначен как сразу, так и когда корпуса объединятся; генерал может выполнять обязанности командующего, но по мере роста численности его могут заменить на более высокопоставленного. Все в пределах нормы.
В централизованной стране вроде Талига — король (император, электор и т. д.) За исключением младших офицеров — просто много их. Во времена более дикие полководцы-предприниматели формировали армию на корню и нередко сами назначали офицеров... Правда, считалось что они все равно служат монарху. Там получалось много нюансов, но армии XVII вообще вели себя интересно.
Похож. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2011 г. 11:14
По-моему, все началось с того как я вспомнил что во Франции маршал не мог выдавать патент выше капитанского, а более высокие подписывал король. Мне сейчас лениво отматывать и смотреть по какому поводу я это сказал, но вроде бы что в Кэртиане _должно_ быть так же я не утверждал. По-моему, это было сказано в контексте что Первый маршал не обязательно является человеком, без которого в РА нельзя генерала назначить. Соответственно, я не буду загонять себя в искусственные рамки — я не знаю, в каком качества Алва произвел Придда в полковники. Произвел, это факт. Как регент или как ПМ — не знаю. Но, даже если Алва может раздавать звания, это не значит что он должен визировать чинопроизводство всех крупных офицеров. В конце концов, то что РА формировалась без участия Алвы тоже факт.
Вас не затруднит найти цитату? Не спора ради, я прочитать хочу. Пропустил 
Вы хотите чтобы на любую вашу мысль автор непременно наложил резолюцию "правильно. Истинно читаешь"? Манрик у нас вполне себе талигойский олигарх, который входит чуть ли не в тройку богатейших людей Талига. Даже если Дорак преувеличил, то в десятку точно. Ясно, что те выгоды, которые он собирается извлечь из владений Окделлов, должны чего-то стоить на фоне манриковых масштабов. Я делаю вывод что владения у Окделлов совсем не скромные, но сильно запущенные. Не исключено что титул Манрика тоже интересует.
Хорошо что вчера я раскрыл Книгу. Армия Манрика называется 2-й резервной. Столько я не перечитывал но, кажется, 1-я резервная — это та самая армия, во главе которой маршал Розовой Рамочки буквально только что проехался по каданцам. Вряд ли маршал Ли унес инфраструктуру с собой. А нецивилизованные европейцы вообще могли встать на постой у местных жителей. Ничего неразрешимого.
Понятия не имею, как устроил дела Манрик, но, поскольку формирование армии поручено ему, то, наверное, или самому Манрику или назначенному им генералу. Предупреждая следующий вопрос — в армии больше одного генерала, если полков слишком много и Манрик не в состоянии уследить за всеми, то можно создать промежуточное звено. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 апреля 2011 г. 01:50
В качестве проэмперадора. Вероятно, как кэналлийский соберан он еще может раздавать чины в кэналлийских войсках.
А что здесь критичного? Полковник с патентом на звание получает приказ набрать полк, о выполнении доложить и получить дальнейшие приказы. В благоустроенном Талиге вопрос расквартирования должен быть решен, а в дикой Европе становились на постой где встанется. Лувуа навел порядок, а до него это обычная практика.
И вы меня простите — я хотел сказать что поскольку в тексте _не отрицается_ существование этих болезней до упоминания, то не за что оправдываться после упоминания.
Автор говорил про то что внутри у женщин? А вдруг это снаружи женщин (в смысле — по всей Кэртиане) есть некое этическое поле, обусловленное, естественно, деятельностью Абвениев, которое таким занятным способом воздает? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 22:50
Я же не запрещаю искать. Просто не стоит полагаться на найденное как на текст.
Поскольку на страницах книги нигде не упоминаются болезни, вызываемые "излишествами нехорошими", то признавать вроде нечего? Или, имеется в виду на форме или в дневнике? Так я не знаю, задавал ли кто-нибудь прямой вопрос.
Почему? Формирование армии — процедура административная. Назначить, скажем, полковников, с задачей навербовать полк можно и не имея пока главнокомандующего. Судя по тому что именно Манрик подбирал командный состав, административную работу он координировал лично. Я сейчас пробежался по ЛП — кажется там сначала командовать должен был Люра, но в последний момент назначили Манрика-младшего. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 22:08
Если серьезно — оставьте за автором возможность отыграть назад. Все что говорится вне книги попадает в раздел "на данный момент я думаю так, но оставляю за собой право внести изменения". По-моему, это справедливо. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 21:23
Ну... Есть сектанты, которые почитают священными форум и дайри автора, но истинно правильно читающие все источники, кроме Книги, относят к апокрифам. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 20:53
Не-а, благодать исходит от Книги, а не от автора. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 20:13
Это значит что создание РА не завершено, но совсем не значит что формирование не начато — более чем вероятно, что средства изыскиваются поэтапно. По большому счету, формирование РА в том виде, в каком она "заказывалась" может быть незаконченно на момент похода в Эпинэ — узнав о восстании, против Робера бросили боеготовые части, а войска, изменившие при подходе Альдо, заканчивали формирование уже после отбытия Манрика. И не факт что закончили к подходу мятежников. С датами мне разбираться лень — по-моему, в тексте нет конкретных дат совета меча, сражения с Робером, вступления Альдо в город. А если есть, я подумаю об этом... Завтра. P.S. Кстати, если в обычае Талига та же манера набирать в армию прежде всего социально бесполезных людей, которая бытовала в Европе, то низкий моральный уровень армии, которую не успела спаять муштра, ожидаем. Если бы висельники лейтенанта Шарпа не чувствовали над собой власти, способной затянуть петлю на шее, они поступили бы с Лондоном не лучше чем славные талигойцы с Олларией. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 17:51
Что заставляет предположить формирование с нуля в нашем случае? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 17:16
Т. е. если бы армию собирали, допустим, год, расписывать подробности не надо, а если три месяца, то без подробностей никак? Не воспринимайте как личный выпад, но у меня стойкое впечатление что критики Камши лихорадочно ищут к чемы бы еще придраться. Ладно, если бы по делу, но когда повод создается на ровном месте это перебор. Вам сказали что три месяца это ужжжасно короткий срок и вы отказываетесь в него верить без специального предоставления доказатесьств.
Ну что тут сказать? Как раз к Алве у меня накопилось больше вопросов чем к Манрику.
"Вам шашечки или ехать"? Где-то говорилось что Манрик создает нечто аналогичное Старой гвардии?
Например, в 1636-м французы каким-то образом сумели набрать 30 тыс. новобранцев за месяц (и только для одного направления). Учитывая, что у нас три месяца, нужная численность около 20 тыс. и нигде не сказано что это сплошь только что набранные новобранцы, можно сказать что указанные проблемы имели решение, даже если вы его себе не представляете. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 апреля 2011 г. 12:48
Что вы "мне так кажется" преподносите в виде "это так и есть" еще не страшно, но ведь сейчас неокрепшие умы со всей бессмысленностью и беспощадностью станут повторять что армию нельзя организовать за три месяца потому что кто-то это сказал достаточно уверенныи тоном. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 апреля 2011 г. 23:00
Я так понимаю, что для полного щастЪя вам не хватает должностной инструкции в приложениях? По мне, раз конкретики нет, то можно понимать в меру своей испорченности. Мне ПМ рисуется кем-то вроде коннетабля XVI века (звание было упразднено в 1626 или 1627). К тому моменту фактически первый среди равных из маршалов. Возможно, с чуть большим уклоном в сторону "первый" но, поскольку граница четко не проведена, мое воображение сохраняет гибкость. P.S. А может, ПМ это аналог тоже французского звания главного маршала, созданного в противовес, а позднее заменившего звание коннетабля. Фактически оно давало старшинство над остальными маршалами, если они оказывались в одной армии, но на командование всеми армиями не распространялось. Скорее всего, ПМ больше главного маршала, не обязательно в его руках сосредоточены все военные дела без остатка. В той же Франции военно-административными делами ведал государственный секретарь по военным делам — аналог военного министра.
... и ни слова не слышали о том кто и на каком уровне подписывает патенты. Назначение начальника Лаик вроде визировал Алва. Но звание у него капитанское, так что пространство для маневра остается.
Смотря что имеется в виду. И вообще, на правильном удалении (с которого нужно рассматривать произведения искусства), Большой Каньон не такой уж и большой...
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 25 апреля 2011 г. 21:39
*пробегая мимо*
А почему все так уверены что подписывание генеральских патентов входит в прерогативы ПАа? Нам что, откуда-то известны его обязанности или это перенос на основании предположения что ПМ это кто-то вроде современного начальника Генштаба? По-моему (если ошибаюсь — поправьте) маршал Франции имел право подписывать патенты до капитана включительно (исключая гвардию?), а патенты на звание полковника подписывал лично король. В той же Франции существовало звание "надмаршала" — коннетабль, но по факту роль реального главнокомандующего, контролирующего всю военную деятельность от формирования армий до планирования и командования он не осуществлял. В Св. Римской Империи имелось звание генерал-лейтенанта (выше маршала), которое означало командующего на театре военных действий и генералиссимуса, которого можно приравнять к ПМу, но после Валленштейна генералиссимус не обладал полной военной властью, в качестве примера можно взять принца Евгения. И в завершение — я точно помню что Резервная армия начала формироваться во время фельпского приключения Алвы — Дорак как раз в конце ОВДВ говорит что деньги на РА найдутся, а в начале ЛП Алва уже нахлестывает коней в южном направлении. Т. е. в любом случае, независимо от обязанностей Первого маршала Талига (о которых мы ничего не знаем) РА создавалась без участия Алвы. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 апреля 2011 г. 20:39
В сухом остатке нам показан разочарованный высший офицер, смотрящий на Алву без придыхания. Капитан Арамона тоже не относится к горячим поклонникам Алвы. Вряд ли он единственный недовольный — можно смело допустить некоторое количество "помурыженных", не продвинутых по службе, продвинутых медленнее и т. п. Да что там, сам военный комендант Олларии с удовольствием столкнул бы Алву в пропасть. Так что слухи о том что вся армия сил нет как обожает первого маршала сильно преувеличены. И меньше всего оснований считать что это обожание разделяют мятежники.
Не в насмешку. Если бы книгу писали вы, то у вас такая попытка имела бы все шансы на успех. Но в этой книге... Самый логичный вывод — вы переоценили степень растерянности и расшатанности солдат мятежников. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 апреля 2011 г. 17:56
Вы: Как Алва подан в первы книгах, все военные у эшафота должны были пойти за ним, только потому что это Алва. Я: Фэншо был в первых книгах? Вы: Я вас не понимаю. Генерал Феншо не только не стремится идти за Алвой на край света, но и не стесняется дискредитировать его и даже идет на прямое неподчинение. Все это происходит в первой книге — одной из тех, в которой, по вашим словам, Алва подан так что военные идут за ним не задавая вопросов. Текст ваши слова не подтверждает. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 апреля 2011 г. 14:57
Charna Давайте уточним, вы имели в виду буквально что "Как Алва подан в первы книгах, все военные у эшафота должны были пойти за ним, только потому что это Алва", или хотели сказать что Алва в первых книгах подан так, что военные пойдут за ним потому что это Алва? Если первое, то потребуется обосновать из чего видно что за Алвой пойдут именно у эшафота, а не, к примеру, у кабака. Если второе, то в первых книгах есть как минимум одно исключение (на которое я вам указал) и почему бы не быть другому? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 14 апреля 2011 г. 10:19
Фэншуйо был в первых книгах? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 13 апреля 2011 г. 23:01
Анна-Мария Я имел в виду Генриха II Валуа. У него было пятеро сыновей, один умер в младенчестве, три брата — Франциск II, Карл IX и Генрих III последовательно сменили друг друга на троне, младший сын, Франциск Анжу, умер не дождавшись своей очереди. Трон перешел Бурбонам. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 13:48
"Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим"
Сходства с ОЭ нет, но, тем не менее. Было маленькое приренейское королевство Наварра, очень неудачно для него раскинувшееся по обе стороны гор. В начале XVI века южную половину отхомячили испанцы — самым вооруженным образом (по-моему, прикрывшись какими-то правами на). Северная Наварра (никогда северной не называвшаяся :) ) просуществовала долго. Ее правящая династия породнилась с младшей ветвью французского королевского дома которая, внезапно стала старшей. После чего появился Генрих IV, король Франции и Наварры — своего рода личная уния. При этом в Испании мирно сущаствовала Испанская Наварра в качестве одной из провинций. Повторю — аналогии нет, но этот пример показывает как причудливо дробились и объединялись владения. Та же Франция не захватила Наварру, наоборот, наваррский король стал еще и французским. Правда, он не был бастардом.
Иногда даже за десять лет может многое измениться. У Филиппа Красивого было трое сыновей, но династия пресеклась четырнадцать лет спустя. У Генриха II сыновей было... больше четырех :) Хватило на тридцать лет. Мы правда не знаем, что там случилось с марагонскими герцогами — возможно, пресеклась прямая линия наследования, не исключено, был междоусобный конфликт между претендентами. Возможен раздел — как в Уэрте (если я правильно помню). Нам известно только что Талиг получил южную Марагону во время правления Октавия. Почему получил? Почему только южную? В принципе, незаконное происхождение Франциска не обязательно должно вывести его за круг наследников — особенно учитывая что он стал королем. И если прямая линия марагонских герцогов пресеклась, то претенденты могли и поделить... Особенно, если права у всех были небезупречны. Короче, при желании выкрутиться можно. :) К слову, когда была завоевана северная Марагона мы тоже не знаем. 293 год — это рукотворное наводнение, но нигде не сказано что Марагону завоевали только что. Марагонское герцогство могло быть присоединено хоть сто лет назад и сохранить особый статус, что в феодальных государствах случалось сплошь и рядом. Соответственно, восстание в Марагоне могло быть в чем-то похоже на восстание Окделла — с поправками, естественно. Строить предположения можно, но подтвердить их нечем. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 12 апреля 2011 г. 11:12
XRENANTES Про присоединение Ноймаринен написано — брак Октавия с дочерью Ноймаринена. А про Марагону неизвестно ничего. Т. е. совсем. Неизвестно даже, была ли Марагона единым государственным образованием. "Марагонский герцог обратился в Золотой Совет, требуя защиты и справедливости" — в 293 г, Южная Марагона over 200 лет в составе Талига. Что такое Северная Марагона? Может быть их было две, как Кореи? Или стало две — черт его знает, что там происходило с наследованием. Франциск Оллар был хоть и незаконным, но все же потомком — что нам известно о марагонских династических заморочках? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 10:36
Подробности, естетсвенно, не известны? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2011 г. 15:42
Не более чем Проснувшийся утром Мадрид был ошеломлен невероятным известием: Карл Стюарт, детеныш британского льва, прискучив медлительностью переговоров о своем бракосочетании с инфантой доньей Марией, сестрой нашего государя Филиппа Четвертого, предпринял вместе с маркизом Бекингемом затею столь же безрассудную, сколь и необычайную – инкогнито отправился в нашу столицу, горя желанием увидеть свою невесту и тем самым превратить холодную дипломатическую комбинацию, на протяжении долгих месяцев разрабатываемую в канцеляриях, в рыцарский роман |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2011 г. 19:43
Да, здесь я ошибся. Но, боюсь моя ошибка больше досадна для моего самолюбия, чем фатальна для моих рассуждений. Егер (во "Всемирной истории" пишет: Вся деятельность Фридриха, главным образом, сосредоточивалась на одном: на том, что он признавал важнейшим — на армии. По весьма меткому его замечанию "для него (т. е. и для Пруссии) — что ни сосед, то враг". Он не теряет ни минуты времени во время мира, чтобы создать грозную военную силу: около 1750 года его армия уже достигает численности 136 000 человек. Мне хотелось бы опереться на кого-то вроде Линна, писавшего о французской армии, но пока, за неимением лучшего, будем юзать Егера. 136 тысяч в мирное время — это очень, очень неплохо. Территория у меня получилась даже меньше Придды. А армия у Варзова даже не 136 тыс. и оплачивает ее не только Придда. Уж если Пруссия несла на себе тяжкое бремя несколько десятилетий, то Талиг, имея в военное время армию меньше прусской армии мирного времени может не бояться скорого краха.
По-моему, за 46 лет правления Фридриха Пруссия воевала около 12 лет (1742-1742, 1744-1745, 1756-1763 и 1778-1779), а при отце кроме участия в Северной войне Пруссия засветилась разве что на Рейне, в войне за Польское наследство.
Вы говорите что Пруссия выдерживала такое напряжение 50 лет. Но напряжение для Талига в разы меньше — он больше, причем страшно подумать во сколько раз, а численность армии вряд ли превышает прусскую даже вдвое.
По тексту нельзя сделать выводы о численности населения, а внетекстовые указания на 50-60 млн как раз и заставили говорить о демографическом кризисе — при этом население все равно превосходит не только Пруссию, но и Францию вместе с Пруссией. Кстати, о расстояниях. Принц Конде с несколькими спутниками преодолел расстояние от Ажена до Орлеана за семь дней. 120 лье по дороге и около 420 км по прямой. Алва промчался от Олларии до Фельпа за 14,5 дней, при этом его скорость оценивается как сделавшая честь курьеру. Таким образом, мы можем считать что от Олларии до Фельпа 800-900 км по прямой, возможно до 1000 если Алва у нас быстрее ветра. Само собой, это грубые прикидки, условно предполагается что "извилистость дороги" одинакова в обоих случаях. Если взять минимум — 800 км, то протяженность границы с Дриксен по прямой, не учитывая изгибов, около 550 км. Что где-то на сотню км длиннее северной границы Франции. Ну и в глубину она 250-300 км, еще больше увеличиваясь к западу. Приблизительно 30-40 % Франции по территории, если Придда не продолжается за Виборой. Если продолжается, то больше. Я бы сказал что армия соответствует, особенно если учесть что как раз сейчас идет война.
Пример государства с многочисленной армией. Komissar Ну что ж, теперь вы точно знаете, что я имел в виду. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2011 г. 15:41
Но размеры Пруссии и размеры Талига сильно отличаются. Тут уж "если маленькая Пруссия могла себе позволить то..."
Надо будет уточнить, но по памяти мне кажется как раз наоборот, пик пришелся на первую половину правления.
Это некорректный аргумент. Утверждалось что расквартирование 80 тыс армии в Придде в мирное время приведет чуть ли не к мятежу среди населения. Пример Пруссии этого не подтверждает. Пример Франции, что характерно, тоже. Причины поражения прусской армии никак не связаны с тяготами населения на ее содержание.
Всевозможные прикидки "какое расстояние Алва мог покрыть по дороге в Фельп если известно вермя пути и что он очень торопился", то же самое о флоте, плюс внетекстовая информация которая не може считаться бесспорной. Поэтому я говорю про ощущения, не более того. От Бордона до Аконы примерно тысяча километров плюс-минус лапоть. Масштаб лаптя определению не поддаются, но результате получается что провинции Талига имеют размеры немаленьких европейских государств. Только давайте не развивать эту тему — я ведь сразу сказал что бесспорных данных нет, только самые грубые прикидки.
Вы правда хотите сказать что разгром прусской армии произошел не по военным, а по экономическим причинам? |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2011 г. 15:26
Я вообще низкий и бесчетсный человек. Давайте посмотрим, что я хотел проиллюстрировать приведенными примерами: Испания: Воевали как миленькие, провинций не раздаривали аж до 1648-го, когда все-таки решились помириться с голландцами, не хватало сил вести войну в Португалии, но все равно ничего не признавали. Швеция: Война складывается не очень успешно для шведов но они последовательно (отвергают) все мирные инициативы, пока, наконец, не умирает король и все-таки наступает мир. Голландия: Этот пример какбэ намекает нам, чем кончается услужливое предлагательство земель и что даже из отчаянного положения не всегда выходят вперед ногами. Я привожу примеры, как даже находясь в крайне бедственном положении государства не спешили раскалывать коалицию путем территориальных уступок, а принимали решение продолжать борьбу. Иногда успешно, иногда нет. Не сходя с места я могу вспомнить как минимум два случая территориальных уступок в менее угрожающей ситуации. Походив по комнате, возможно, вспомню еще и уравновешу их упорством Пруссии в Семилетней войне, которая не пыталась убавить число противников, раздавая земли. Поскольку вывод из моих слов вы самостоятельно не сделаете, я его озвучу: Вы говорите о территориальных уступках как о безальтернативном варианте, а история говорит что это не единственный выбор. Бывало, что государства не шли на уступки и проигрывали, бывало что им удавалось избежать потерь; случалось, уступки умиротворяли противника, случалось как в примере с голландцами. Единого метода, который только один является правильным, а другие невозможны без послезнания, нет. ==================================== А теперь скажите: - какое отношение Кейданская уния имеет к нежеланию Карла Густава идти на уступки чтобы сократить число врагов? - какое отношение к теме умиротворения агрессора за счет территориальных уступок имеет тот факт, что англо-голландская война была частью европейского конфликта, который в русской традиции именуется 1-й Голландской (Нидерландской) войной, а в англоязычной литературе Franco-Dutch War? - как попытка голландцев отделаться территориальными уступками соотносится с вопросом кто с кем воевал в предыдущей войне?
Не менее удобно, чем не разобравшись о чем пост начать возражать на выдуманные тезисы. Komissar Повторю еще раз — я привожу примеры того как в отчаянноых обстоятельствах государство решало не идти на территориальные уступки. Вы спорите не со мной и, вероятно, переспорите оппонента. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2011 г. 14:53
Просто вы так удачно упомянули размеры Пруссии, что я не мог не вспомнить о достижениях присской военщины. Армия Пруссии в мирное время приближалась к 200 тыс., размещалась на территории Пруссии и государство как-то существовало. Можно взять Францию времен Луи XIV — между голландскими войнами численность армии колебалась вокруг 150 тыс, за краткий промежуток до войны за Испанское наследство (по годам он, кстати, близок к мирному периоду между окончанием войны в дриксен в 397 и началом новой в 400) приблизилась к тем же 200 тыс. Население каким-то чудом пережило этот катаклизм без восстаний и суицида.
Я плохо представляю границы Южной Марагоны, но Придда по ощущениям примерно так с половину Франции, если не больше. Т. е. главная мысль — мнение, что 80 тыс. армия приводит государство к коллапсу — неверна. Высказали это мнение не вы, но от ваших слов было так удобно оттолкнуться :)
Я уже говорил один раз и, на случай если говорил это не вам, повторю. Может быть прочитает кто-нибудь еще и мне не придеться повторять тржды. Я не обсуждаю способ подачи материала, выбранный автором, сюжет, композицию, и т. п. Я говорю только о военной стороне. Хексбергская операция и смежные стратегические моменты. Все.
У меня есть ссылка на флибусту и работает поиск по странице, обычно этого достаточно.
Имеем: 1. Талиг волей то ли Алвы, то ли Дорака отправил в Померанцево море 70+ линеалов. 2. Линеалы участвуют в блокаде Бордона и даже предприняли попытку атаки с моря. Вывод: линеалы могут действовать в Померанцевом море. Может быть не везде, но могут. Кстати, этот вывод был озвучен на ЗФ после выхода ЛП, буквально сразу как только после обсуждения Робера руки дошли до военных дел. Не потребовалось даже подтверждение в последующих томах, достаточно задаться вопросом зачем потребовалось гонять туда линеалы и кого они могли напугать.
Мое уважение к Кальдмееру уступает только уважению к Бруно и, может быть Хайнриху, способному в одиночку перепить всю талигойскую армию.
А вот этого я точно не помню. Требуется соблюсти два условия: 1) размер бухты, позволяющий вместить флот 2) малую населенность побережья, благодаря которой новость о прибытии Альмейды распространиться достаточно медленно. Все.
Это вам так хочется. А на практике Вальдес не видит почему жизни пленных должна угрожать опасность, экипаж корабля Бермессера сдается противнику, несмотря на то что тот ходит под райос и этот экипаж (несколько сотен человек) остается жив. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2011 г. 23:46
Нет, не забыл. Этот тооооненький нюанс не имеет никакого отношения к теме моего поста.
Я описываю события франко-голландской войны. И это уточнение опять никак не относится к теме моего поста. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2011 г. 21:00
К слову, сколько насчитывала прусская армия мирного времени? А с учетом того что по приблизительным прикидкам территория Придды побольше будет? |