Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Инженер на форуме (всего: 112 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Алексея Зубкова «Сабля, птица и девица». Голосование за рекомендацию > к сообщению
Отправлено 12 июля 20:08
цитата Дочь Самурая
какие бы крепкие нервы не были, все равно больно, когда пинают то, во что душу вкладываешь)

Золотые слова.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 20 июня 15:36
Ок, приму к сведению. Просто в кругах, где я вращаюсь, это мнение преобладает. Стало быть, ошибочное. Это хорошо.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 20 июня 14:55
цитата А. Н. И. Петров
у меня вопрос к глубоко погруженным в тему: каков наиболее частотный возраст читателей попаданцев

Книги всех самых массовых жанров на АТ читают люди 40+ С натяжкой можно утверждать 35+

Молодёжь в массе своей книг не читает. Конечно, всегда есть уникальные люди, но мы же про чтение, как массовое явление? Массовый читатель скоро вымрет.

Я не пишу про попаданцев (писал немного, не понравилось, жалею, что брался), но у моих книг аудитория вообще 45+. По данным Яндекс Метрики и ВК-рекламы.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 20 июня 08:22
цитата Дочь Самурая
Ещё и издательства навязывают(

Я там выше рекомендовал "Ландскнехтов" Николаева и Рагимова. Им тоже поставили условие: "Делаете главного героя попаданцем — издаём". Но они не прогнулись. Поэтому книжка хорошая, не испортили её :)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 19 июня 23:59
цитата Дочь Самурая
Но почему именно попаданство все же?

Да штамп уже работает. Привычка. Много кому из авторов издательства ставили условия — издадим ваш роман в бумаге, если введёте попаданца. Даже формального. Был как минимум один случай, когда попаданца сразу убили в прологе, но он успел устроить развилку. Дальше пошла альтернативная история без его участия. Но вот иначе издавать не соглашались. Видел и такой роман, где попаданец — пятое колесо в телеге, сразу бросалось в глаза, что его туда насильно запихнули, без него все прекрасно работало. Но автор прогнулся ради бумаги.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 19 июня 20:05
цитата Дочь Самурая
Но поглощать цикл за циклом и просить добавки.

Павел Иевлев на линии:
цитата
Немного о феномене «казуального чтения», который не то порожден АТ, не то его породил, не то они нашли друг друга, как курица и яйцо.

«Казуальным» я называю чтение книг, имеющее целью «утилизацию времени» и ничего не более, что приравнивает его к просмотру сериалов, игре в аркадные игры и так далее. Сразу скажу, абсолютно ничего плохого в этом нет – прекрасная форма отдыха. Отличие казуального чтения в том, что оно является антагонистом чтения условно «литературного». Литературное предполагает, что читатель должен что-то от текста получить – новую концепцию, интересную мысль, свежую идею, важную информацию или хотя бы просто увидеть качественное сложение слов в предложения и немного вырасти в художественном отношении. Казуальное предполагает, что читатель должен просто комфортно «промотать время», которое ему больше нечем занять.
Книга для литературного чтения категорически не подходит для казуального, потому что не решает задачу читателя – отдохнуть, не затрачивая душевных, эмоциональных, интеллектуальных и иных ресурсов. Такие её характеристики, как высокое качество текста, глубокое отражение этических или социальных проблем, философичность, художественность, эмоциональная напряженность и так далее, которые считаются однозначными достоинствами в литературе, в данном случае являются недостатками. Все они требуют от читателя расхода энергии – на сопереживание, размышление, осмысление новых идей, а он скачал книжку для задачи ровно обратной – отдохнуть, без усилия скользя глазами по гладкому, комфортному, не вызывающему особых эмоций тексту. Казуальные книги всегда четко идентифицируются по жанрам и имеют такое важное преимущество, как взаимозаменяемость – дочитав одну «боярку» или «литропыгу», можно без перерыва продолжить читать другую, у другого автора, потому что поменяются только имена и названия. Это создает изотропное пространство потокового чтения, бесконечного, как игра «тетрис».

Одно чтение не хуже другого, это просто совершенно разные явления. Востребованность того или другого зависит от внешних по отношению к чтению факторов, в первую очередь от устройства жизни общества и человека. Нельзя даже сказать, что они конкурируют за один и тот же конечный ресурс – время. Это разное, невзаимозаменяемое время – время отключенного и включенного мозга. Иногда мозг надо отключать, чтобы остыл, и тогда казуальное чтение приходит на помощь.

Слава ему и АТ.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 19 июня 19:30
Не только реваншизм.
Он действительно имеет место быть. Вся эта тема с попаданцами полетела вовсе не с "Янки...". И не с "Одиссей покидает Итаку" Звягинцева (1992). И даже не с "Варваров" и "Варяга" Мазина (2001). А с "Варяга-победителя" Дойникова и "Вчера будет война" Буркатовского. Вот после них понеслась лавина переигрываний 1904 и 1941 годов. А потом и во все прочие времена полезли.

Но сейчас уже давно причины несгибаемости сего направления другие. Их три.
1. Ностальгия по СССР. Близко к реваншизму, но он теперь иной. Очень дофига стало книг, где герой не спасает СССР, а просто живет. Многотомные серии про бытовуху.
2. И главная. Подавляющее большинство попаданческих книг пишется от первого лица. Читатели смотрят на какой-нибудь там Древний Рим глазами ироничного современного чувачка, который грабит кОрОваны, нОгЕбает и доминирует, с шутками и прибаутками. Пишется это понятным аудитории языком, без лишнего загрузона, в том числе и по исторической матчасти.
3. А есть еще актив комментаторов. Их много, но на фоне общей читательской аудитории этих книг процент небольшой. Так вот активу больше всего нравится технологическая часть. Как попаданец, ничего особо не достигший в реальной жизни, попав, строит из ничего империю. И эти люди никогда не сознаются, что на самом деле ими тоже движет причина 2. Комменты на 99% состоят из обсуждения технологических вопросов прогрессорства. Автора бомбардируют штампами. "Попал в Древнюю Грецию — срочно вводи манипулярную тактику, она рулит, фаланга ацтой".
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Алексея Зубкова «Сабля, птица и девица». Голосование за рекомендацию > к сообщению
Отправлено 17 июня 22:01
цитата Дочь Самурая
Вопрос к Евгении насколько много приходится рыться в словарях?

А между тем у Евгении на АТ последний коммент от 30 декабря 2024 года. Почему бы там у нее не спросить?
Открою маленькую тайну — очень расстраивает, когда тебя обсуждают где-то там, о чём ты даже не знаешь, а потом вдруг узнаёшь... Годы спустя. Случайно. Обсуждали, блин. Ладно бы ещё ругали, но ведь хвалили...
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 14 июня 21:58
цитата pkkp
Кидайте, конечно. Сетевые достойные вещи хочется почитать

Городское фэнтези:
Глубоко где синий Анна Ломтева
Водоворот Ольга Денисова

Фанфик-продолжение "1984" Оруэлла
1986: Опасный преступник Алексей Зубков

Историческое фэнтези
Ландскнехты Игорь Николаев, Михаил Рагимов
Сирруш Павел Марков

Эпическое фэнтези с очень глубокой и качественной проработкой мира, цикл из пяти книг и продолжается
Ойкумена Игорь Николаев
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 14 июня 19:27
цитата Дочь Самурая
если есть что порекомендовать, кидайте туда

Хотел пару книг рекомендовать городского фэнтези, несериальных, но оказалось, что там 2021 и 2022 года. Так что увы. Могу просто так рекомендовать, не для клуба :)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 14 июня 15:31
Мне кажется, просто так наугад тыкать совершенно неэффективно. Есть у вас какие-то предпочтения? Может я что-то подскажу. На мой взгляд самые ценные авторы там как раз очень малоизвестны. Фиг найдёшь. Сейчас только сарафан работает.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 14 июня 11:25
цитата Массаракш
Но и вы поймите нас, неоднократно обжегшихся на молоке.

Я всё понимаю, мне вообще грех сетовать на такую опаску читателей, ибо виновен и не раз. Просто я когда слышу — "в следующем году" — немножко вздрагиваю. Как говорится — хочешь рассмешить бога — расскажи ему о своих планах. Это особенно остро воспринимается, после того, как Юля Грицай осаду Трои в нашем с ней "Золотом веке" практически с натуры писала.
Но третью часть "Волков" мы откладывать не собираемся. На днях закончим вторую и продолжаем без остановки.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 14 июня 00:18
цитата Дочь Самурая
От тогда и почитаем)₽

Мне как-то много лет назад один человек сказал: "Вот издадут в бумаге — тогда почитаем" :)
То есть никогда.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 13 июня 23:44
цитата Green_Bear
Но я так понимаю, это еще и близко не конец истории?

Третья еще будет, в следующем году. На этом и закончится.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы. Голосование за книгу месяца > к сообщению
Отправлено 13 июня 23:29
цитата Green_Bear
Бедные "Волки"

К следующему туру там появится вторая часть. Если это, конечно, ещё будет кому-то интересно.
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 28 мая 12:51
Ссылку-то забыл...
"Тень Галена", Евгений Зеленский
https://author.today/work/400569
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 28 мая 11:53
Не пора ли снова подумать о Римской Империи?

Исторический роман Евгения Зеленского, написанный в форме мемуаров главного героя, Квинта Гельвия Транквилла, ученика Галена, величайшего врача времён Античности.

Мы увидим средиземноморский мир во второй половине II века, когда пик расцвета Рима уже миновал и начинается упадок, но никто из живших тогда людей этого ещё не осознаёт.

Роман очень атмосферный, богат на визуал, детализацию, эффект погружения весьма серьёзный. Глазами Квинта Гельвия мы увидим Александрию, Антиохию, Пергам, Рим, Аквилею. Перед нами пройдёт около пятнадцати лет его жизни. Начинает он юным учеником и постепенно дорастает до врача, достойного своего учителя.

Самому Галену внимания уделяется очень много, не случайно Квинт считает себя его "тенью", но всё главный герой не он.

Что тут первым делом бросается в глаза – язык. Он очень хорош. При этом поначалу не покидало ощущение, что я читаю роман XIX века, сейчас так не пишут. Язык образный, никаких корявостей и всяких современных фич. Автор весьма многословен, а вернее – его герой, ведь роман написан от первого лица. Квинт Гельвий, глубокий старик, вспоминает свою жизнь, юность. описывает дни счастья и горя, успехи, смерть близких, которых он не смог спасти, несмотря на всё свое искусство. Текст размерен, нетороплив и однороден. Практически нет попыток его разнообразить разными стилями речи других персонажей. Всюду Квинт Гельвий, интеллигент.

Возможно многих отпугнёт именно это – неторопливость повествования и старомодный стиль. Никакого бодрого действия, интриг или даже просто цепляющих диалогов не ждите. Герой просто живёт, учится, поначалу преобладают рассказы об успехах и неудачах учителя, потом он переключается уже на свои.

Как уже сказал, экшена нет, но есть несколько весьма захватывающих эпизодов, где прямо саспенс нагнетается, как в хороших триллерах – это хирургические сцены. И самая сильная – операция на открытом сердце, которую Гален проводит при большом скоплении зевак, среди которых есть врачи-завистники. Убить пациента – легче лёгкого, а об уничтожении репутации позаботятся сразу же и с превеликой радостью. Другая сцена – трепанация черепа тоже впечатляет, хотя по литературному накалу страстей несколько отстаёт.

В общем экшен здесь не про рубилово/мочилово, он медицинский. Если кто читал "Ойкумену" Игоря Николаева, кою я не устаю хвалить – понимает, как захватывающе это может выглядеть. Автор "Тени Галена" врач, поэтому тут, полагаю, всё в порядке с медицинской матчастью.

Цепляют не только эти сцены. Вся арка влюблённости и семейной жизни Квинта прописана очень красиво, романтично, а финал у неё… Тут лучше помолчать, как и сам Квинт сделал, не в силах описать произошедшее в свойственных ему деталях. Ком в горле. С этого момента начинается самая мрачная часть романа – Маркоманнская война, на которую ученик Галена отправляется военным врачом.

Война идёт неудачно, сопровождается Аврелиевой чумой, работы там для врача через край, кругом горе и смерть. Прямо вот военных подробностей не ждите, даже единственную батальную сцену герой наблюдает со стороны, у него дела другие. Тут надо сказать, что написано мощно, но всё же автор не дотянул до великой госпитальной сцены пана Сапковского во "Владычице озера". Там просто шедевр, здесь гораздо слабее.

Послевоенная часть завершает роман, на мой взгляд слабовато, ну да ладно.

Ну и ещё несколько слов по недостаткам. Каких-то впечатляющих персонажей тут нет, всё весьма однородно. Матчасть изучена на твёрдую 5. А если сравнивать с нынешним попаданским потоком, то на 5+. Однако мелкие косяки есть. Погорячился автор с косым парусом, да и слово" чемодан" не стоило употреблять. Может что-то ещё было, но я, как человек, немного в теме понимающий, существенных огрехов, глаза выжигающих, не увидел.

Рекомендовать ли? Вот сложный вопрос. Мне понравилось за общую атмосферность, но я прекрасно понимаю – в нынешние времена немногие осилят этот неспешный медитативный текст. Эта книга несколько опоздала появиться на свет.


PS: Мой соавтор, Юлия Грицай, как-то заметила, что благодаря нашим с ней книгам ей одной из всех сокурсников внезапно в жизни пригодились лекции по истории медицины. При этом у нас-то медицинских эпизодов не так уж много, а "Тень Галена" – это прямо их концентрат.
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 апреля 00:25
цитата Михалка_79
Графоманы, это те из топов АТ, у которых за год по 20-30 романов выходит

Не, они просто быстро-быстро фигачат хрень за деньги. Это не графомания, это просто халтура, которая имеет место быть из-за чудовищного падения планки требований аудитории. Многие даже понимают, что пишут хрень. Но просто деньги нужны. И пипл хавает.
Графомания — это когда некий гражданин пишет очень слабо (но бывает даже и прилично), однако уверен, что он великий писатель. Уверен, что все вокруг строят козни, лишь бы не подпустить его к огромным тиражам, все виноваты, что никто его не знает, издаётся за свой счёт. Пишет очень много. Или разного, или одно и тоже 100500 раз переписывает, но очень много. И ничего на этом не зарабатывает. Последнее — ключевое.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Алексея Зубкова «Сабля, птица и девица». Голосование за рекомендацию > к сообщению
Отправлено 17 апреля 20:25
цитата Дочь Самурая
истерика одного из известнейших наших авторов

Не Лукьяненко часом? Уточнил потому, что уже приходилось видеть определение его постов на данную тему, как "истерику". Но я тут не согласен. Он не истерит, однако весьма обеспокоен и обижен. Ушёл в оборону: "Зато я литературу пишу, а этих мне жаль, их забудут через час". И это правда. Нет проды — забудут. Очень быстро. Продукция топов не предполагает такой опции, как "перечитывание". Но там уже просто успешное зарабатывание денег, безо всякого там "оставить в вечности".

Но если вы не про Лукьяненко, тогда прошу пардону.

Кстати, ближе к Иевлеву. Я не так давно подписался на его телегу и увидел там такое высказывание:
цитата
Вот, например, Олег Дивов меня постоянно ругает, за то, что я своей активностью хороню для себя перспективы стать Настоящим Писателем™. Потому что Настоящий Писатель, это тот, кого издают. А меня издавать не будут, я уже все сделал сам, не оставив издателю пространства для заработка. Электронка – вот она, аудиоверсия – вот она, бумага – тоже вот она. А где он будет харчеваться?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Алексея Зубкова «Сабля, птица и девица». Голосование за рекомендацию > к сообщению
Отправлено 17 апреля 19:19
цитата Ga_Li
Востребованные авторы в другом месте находятся.

В бумаге? На Литресе?
А каков критерий востребованности? Доход с книг подходит?
В таком случае вы очень сильно ошибаетесь.
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 марта 11:16
цитата Green_Bear
Инженер кстати могу привязать вашу учетную запись к вашей авторской странице, если хотите.

Если вас не затруднит, привяжите. Спасибо.
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 марта 23:33
цитата SkifAlef
О, Игорь, здрасьте.

Меня зовут иначе.
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 марта 19:23
цитата SkifAlef
Свистунова — да, конечно.


Вот здесь все желающие могут сравнить насколько перевод Свистунова нейросетевой. И насколько официальный его превосходит. Или нет.
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 14 января 15:21
На Author Today появился очень приличный исторический роман о жизни Галена, великого врача II века — Тень Галена:
Матчасть автором изучена на очень высоком уровне.
Стиль несколько старомодный, так сейчас практически не пишут. Так писали исторические романы в XIX веке.
Повествование ведётся от имени ученика Галена.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2024 г. 15:13
цитата Piter5
ISBN кто делает — еще читабельно

Ну ладно бы такое заявлять году этак в каком-нибудь 2005.
Но в 2024, когда полки в бесчисленных книжных магазинах ломятся от многообразия ассортимента, когда книги продают на каждом углу и в месяц появляются сотни новых авторов, уповать на то, что ISBN является признаком качества... такое себе.
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2024 г. 15:26
Евгений Токтаев и Юлия Грицай закончили роман "Далёкая гроза". Продолжение "Золотого века". Начало конца Бронзового века. Последние годы жизни царя хеттов Хаттусили III. Начало правления его сына Тудхалии IV. Семеро против Фив, Гераклиды и "третий плод", Лаэрт и Антиклея, Пиямараду, Шалману-Ашшаред (Салманасар i), Тукульти-Нинурта и битва при Нихрии.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 19 июля 2024 г. 18:16
цитата Windsdel
Расскажите о фентези книгах, которые не особо популярны на ФантЛабе и их не обсуждают и не рекомендуют, но вы их абсолютно любите и считаете, что они достойны большего внимания!

Игорь Николаев, "Ойкумена" + расширение этой же вселенной от Михаила Рагимова. Просто шикарный образец Ведьмако-подобного фэнтези. Проработанный мир, интриги и мордобой, много вкусных деталей (настоящее фехтовальное порно).
Ещё один цикл от этих же авторов — "Дети Гамельна". Наш мир (только с колдунством), Тридцатилетняя война, будни тайного ордена охотников на нечисть.
Если про оную нечисть, оборотней с вампирами и нашу историю, то вот ещё несколько необычные декорации — "Волки", Евгений Токтаев и Юлия Грицай — действие происходит в Древнем Риме, окончание Дакийских войн Траяна, в Дакии теплится партизанская война, и ведёт её не человек.
И ещё исторического фэнтези — "Сказка", Алексей Зубков. 16 век, времена юности великого князя Ивана, за жестокость ещё не прозванного Васильевичем. Но книга не о нём. Главный герой тут молодой сын боярский, влетевший в дела разнообразной нечисти. Тут весь континентальный фольклор ведёт борьбу за корону Кащея Меднобородого. Очень бодрый боевик.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 22 мая 2024 г. 12:00
цитата Alex Bor
Посоветуйте, пожалуйста, что — нибудь хорошее, художественное и исторически достоверное по Древнему Египту или Древнему Междуречью.

Может вот это заинтересует:
https://author.today/work/151399
"Золотой век", Евгений Токтаев, Юлия Грицай.
Там Рамсес II, битва при Кадеше, хетты, ахейцы, троянцы. А в продолжении к ним ещё и ассирийцы.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 апреля 2024 г. 15:05
цитата dimurashka
Посоветуйте,пожалуйста, фэнтези в древнеримском антураже

"Волки", Евгений Токтаев, Юлия Грицай

цитата
106 год. Дакия завоевана римлянами. Царь Децебал мертв, его войска разгромлены, крепости пали. Но многие жители растерзанной страны все еще продолжают сопротивление. И не все из них – люди…
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 7 октября 2023 г. 16:14
1986: Уинстон Смит
Фанфик Алексея Зубкова на "1984" Оруэлла.
Уинстон Смит тихо спивается после финала "1984". Но ему предлагают другую работу, и его жизнь уже никогда не станет прежней.

Рецензия Сергея Ларионова на первый роман цикла — "Опасный преступник"
Рецензия Игоря Николаева на второй роман цикла — "Перебежчик"
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 7 октября 2023 г. 11:18
У Токтаева есть ещё исторический роман о Первой Митридатовой войне и предыстории Спартака — Дезертир. И пара альтернативно исторических романов (без попаданцев) об эпохе Александра Македонского.

Так же очень рекомендую серию Алексея Зубкова Плохая война. На Фантлабе упомянута, но, мне кажется, не лишним будет снова сказать несколько слов.
Первые две книги цикла — приключения в начале XVI века, не привязанные к каким-то историческим событиям. Просто какая-то небольшая феодальная война, просто некий турнир. Где-то в Южной Германии, где-то в Северной Италии. Много юмора, много "рыцарских заклёпок".
А вот 3,4 и 5 книги — новое приключение, уже вплетённое в исторические события, где помимо вымышленных персонажей уже действуют реально существовавшие. В трёх словах можно охарактеризовать, как "Карты, деньги,два ствола" Гая Ричи в декорациях Итальянских войн. Героев очень много, сюжетных линий тоже, и все они виртуозно переплетаются, действительно, как в фильмах Ричи. Криминал эпохи Возрождения, покража королевского золота. Бандиты и рыцари, банкиры и прекрасные дамы (с дымящимися аркебузами).
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 6 октября 2023 г. 16:45
На Autor Today есть исторический роман о Троянской войне. Без богов, мистики и т.п. На нарративном и археологическом материале. Этакое "Гомер был неправ, не так всё было". Битва при Кадеше, Рамсес II, Муваталли II, Хаттусили III. А также Ахилл, Гектор и прочие, как если бы были историческими персонажами. Главный герой — хеттский дипломат.
Другая литература > Исторические романы. > к сообщению
Отправлено 13 августа 2015 г. 09:24

цитата uran1985

Античность, войны диадохов и их приемников после смерти Александра Македонского

Сергей Житомирский "Правитель Египта" — житие Птолемея I
Вадим Щукин "Красные плащи" — Беотийская война
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 27 октября 2013 г. 00:09

цитата Gerdanika

Юлия Белова, действительно медиевист, совершенно по другому поводу изливала гнев. Не путайте.

Не путаю.
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 22:56
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 22:45
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 22:26

цитата Gerdanika

на сей раз дискуссия уровень маразма превысила

Да. Я считаю, что из мухи был раздут слон. Написавшего отзыв неверно поняли, прицепились к вырванной из контекста фразе. Которая, тем не менее, и в контексте звучала криво и двусмысленно. Я Надежде об этом сразу же и сказал. Ей захотелось увидеть другое. Это меня не удивляет. Я довольно давно слежу за всем, что происходит вокруг "Конгрегации" и считаю, что Надежда права в том, что адекватной не положительной критики в ее адрес — кот наплакал.
И она действительно спокойно к ней относится. Может сказать, что не согласна, а может и не сказать. Без всплеска эмоций.
Автор данного отзыва имел все шансы попасть в компанию таких критиков. Поскольку видно, что человек в матчасти разбирается и слабые места вскрыл справедливо. Но мысли правильно излагать не умеет. За что и получил. Я не разделяю этого топтания, но и не вижу причин пожалеть пострадавшего "несправедливо".
Что лично мне в его словах не понравилось, так это домысливание, что автор знает или не знает. "Ствол бузины" вполне может быть досадной случайной ошибкой по рассеянности. Отвлеклась на что-то другое, например.
Автор не читал Макаренко. Автор в жж утверждает обратное. Может они с рецензентом (можно я его так назову) как-то очень по-разному Макаренко читали?
Запросто.
На помянутом мною ВВВ был случай. Два туриста, мастера спорта по скалолазанию как-то до взаимного поливания дерьмом выясняли, чья матчасть более матчасть. Забавно было смотреть, как они, исчерпав аргументы, начали меряться регалиями и спортивными достижениями.
И трудные дети бывают разными. Дети вообще очень разные. И подходов универсальных нет.
Еще помню случай. Некая дама-медиевист, изливала праведный гнев, что Курт читает книгу, лежа на кровати. В 14 веке!
Ужасно. Автор не знает матчасти. Там как бы вообще весь облик 14 века мало соответствует реальности, автор считает это фичей, критик багой. Ну ладно, много уже сказали, что "читатель может воспринять текст не так, как хотел автор". Да. Но когда несоответствий реальности настолько много, и они настолько "наглые", то мне совсем не понятно, как можно не увидеть именно фичу.
Не буду лукавить, поначалу тоже напрягла Германия, а не, к примеру, Арминия, каковой вариант выше предлагал один очень уважаемый мною человек. Но я с ним не согласен. Вот в 60-е были очень популярны пеплумы. Ну совершенно неисторичное кино. Но я не понимаю людей, которые кривятся от этих фильмов именно по данной причине (не по причине плохой режиссуры, актерской игры или сценариев — именно неисторичность бесит). Блин, да там неисторичность настолько откровенна, что как-то даже странно ее осуждать. Так и здесь — откровенное выпячивание того, чего в нашей реальности не было и быть не могло. Попова много раз утверждала, что это не косяк, так задумано. Не понимаю претензий. По бузину косяк, а про морковку — не факт. Это в ист. романе был бы косяк.

цитата Gerdanika

Это по какой же?

По причине вашей предвзятости и личной неприязни. Давно за вами наблюдаю, в том числе и на самиздатовской странице автора, где вас неоднократно банили.

цитата Gerdanika

Ну вы честно считаете, что это уровень взрослых людей???

Вообще-то я в последнее время все больше склоняюсь к мысли, что интернеты даже доцентов с кандидатами способны превратить в унылую школоту.
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 21:13

цитата Gerdanika

никто не обязан... не нанимались...

Ага. Известная песня.
Насчет того, что никто автору ничего не обязан — при всем моем очень сложном отношении к нелюбимому многими форуму ВВВ, на меня весьма повлиял альтруизм некоторых тамошних обитателей. Не обязан, но почему бы не помочь, ведь это же так просто. На лишнюю ссылку нажать.
Хотя, должен признать, понимаю, часто люди опасаются обратиться напрямую к автору, слишком много развелось неадекватов. Однако, наблюдая подобный подход в отношении сразу нескольких авторов, не могу не огорчаться.

цитата Gerdanika

Он прочил изданную книгу и высказал свои мысли.

Н-да, затоптали беднягу злые хомяки Поповой. Напомнить вам, к чему обычно приводят слова, подобные вашим, про "никто не обязан"? "Это интернет, детка..." Ну и далее несколько нецензурно.
А посыл мой, который вы изволили не понять, сводился к тому, что крайностей можно бы избежать. Хотя, о чем я? И правда чушь несу. Это же интернет, тут иначе не бывает.

цитата Gerdanika

Нормально она была сформулирована. Автор по очень определенной причине не поняла.

Вы по очень определенной и давно понятной причине и не могли утверждать обратного.
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 20:41

цитата ergostasio

Но — к обсуждению романа(ов) из цикла "Конгрегация" — это, и те вот, чуть выше бывшие добрые слова — какое имеют отношение?

Очевидно, хотел призвать критиков быть чуть менее высокомерными в суждениях, хе-хе.
Осознал, что сам дурак, полон раскаяния.

цитата Анри д_Ор

Это довольно странный способ доказательств, что кто-то бяка.

Ну почему, в этой ветке, жж Поповой и на ее самиздатовской странице временами происходит такое, что я ни за что не соглашусь с вами, будто "никому из критиков даже в голову не пришло представить". Про Крысолова, да, не встречал. Но иногда критики такие интересные вещи пишут, зачитаешься.

цитата Анри д_Ор

На этот раз я удаляюсь из дискуссии окончательно.

Сколько видел таких пафосных заявлений, заявители всегда возвращались.

цитата Анри д_Ор

Я всегда считал, что единственно правильное понимание текста возможно только в телефонном справочнике

Повезло. Я неоднократно сталкивался с совершенно удивительными прочтениями телефонного справочника некоторыми людьми.
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 19:50

цитата Анри д_Ор

Кто ее распространял-то? Крысы.

Я в курсе :-D

цитата Инженер

наверняка мне сейчас расскажут разное про черную крысу


цитата Анри д_Ор

Да, а Вики не самый лучший пример для ссылок.

Спасибо, кэп.
Я продемонстрировал, как критик "цепляется" к заклепке, по его мнению чрезвычайно важной. Сразу вскрылась и невнимательность оппонента, и мерянье матчастью, и неверное истолкование слов (вы же не увидели моей иронии). Вот такой уровень критики мы обычно и видим.
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 26 октября 2013 г. 18:03
К вопросу о критиках, заклепках и тому, как следует реагировать на это автору.

Вот есть некий текст, исторический роман. А в нем ляп. Который читатели не видят, он очень незаметный. Источник в данной части надо было не просто прочитать, но еще и подумать, сопоставить кое-что с кое-чем. Автор прочитал, но подумал немножко в другую сторону. Автор не историк. И ляп сей видит профессионал, кандидат исторических наук. Вежливо интересуется у автора: "А почему так?" Автор несколько офигевает (он очень внимателен и привык, что поймать на ляпах его не просто), но вежливо приводит аргументы. Историк вежливо приводит контраргументы, перебить которые автор не может. Ляп надо бы убрать, автору понравилось вежливое общение с критиком и он не хочет его обижать, хотя, повторяю — 99.99% читателей ляп не заметили.
Проблема в том, что убрать его не просто, переписывать много. Автор, скрипя зубами, переписывает текст, хотя знает, что оценит его потуги лишь один человек. Но этот критик, почти незнакомый, общался вежливо и автору неловко его просто послать. Не по-людски это.

Потом другой профессионал находит другой ляп, но указывать автору на это не желает. Очевидно, не по чести. Зато он объявляет о ляпе на форуме, который автор совершенно случайно читает (критик об этом не знает). Сей гражданин не просто объявляет о найденном ляпе. Нет, он делает его краеугольным камнем суждения "книга — дерьмо" и театрально сетует: "неужели трудно было почитать матчасть?"
Автор, видя это дело, молча ляп исправляет. В отличие от первого ляпа здесь возни на пять секунд, пару слов поменять. Автор читает работы оного историка, убеждается, что тот и правда авторитетный профессионал. Вот только по жизни — высокомерный дятел.

Про гречку и морковные хвосты по какому варианту критика? Полагаю, критику не следует ничему удивляться и рассказывать, "как он счастлив". Особенно, учитывая, что мысль, из-за которой случилось негодование автора сотоварищи, сформулирована крайне криво. Можно, конечно, автора с хомяками в дураки записать, ведь "некоторые все поняли правильно". Не каждый сможет признать, что сам оказался не в силах выразить ее так, чтобы поняли все. На других свалить проще. "Народ не тот".

А Попова, при некоторой вспыльчивости, дама вменяемая. Опять же тут уже указывали:

цитата

А разборчик интересный, к слову. По-моему, вообще впервые встречаю настолько вдумчивый не положительный отзыв

Я, конечно, не Попова, но рискну предположить, что если бы критик очень захотел, он бы добился от автора лишь огорчения из-за невозможности ляп исправить, ибо книга давно напечатана и "где же вы были раньше". И, полагаю, он был бы удовлетворен такой реакцией.

Сложно объять необъятное, а сетования "что помешало почитать матчасть" лично меня с некоторых пор веселят неимоверно. Когда увидел, как пара ученых мужей со степенями кидают друг в друга такими обвинениями. Прямо, как школота на форумах.

Странно, что Поповой еще никто не припомнил Гамельнского Крысолова. У нее же 14 век, а ведь можно почитать Википедию, там русским по белому написано:

цитата

Завоевать мир серым крысам удалось благодаря пассивному расселению, в основном, на морских судах. Так, на полуострове Индостан они появились не ранее I в. до н.э. Оттуда в VII—XV вв. завозились арабскими мореплавателями в порты Персидского залива, Красного моря, Восточной Африки. Но только на рубеже XV—XVI вв., когда зародилась морская торговля Европы с Индией, началось бурное переселение крыс в более благоприятные климатические и хозяйственные условия Европы.


Надо бы разобрать, когда возникла сказка про Крысолова. Ясно же, что не в 14 веке, а позже. Отсюда вывод — автор матчасти не читал и написал УГ.
(впрочем, наверняка мне сейчас расскажут разное про черную крысу, но это уже другая история).
Произведения, авторы, жанры > Василий Головачев. Обсуждение творчества. Мнения за и против > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2013 г. 09:34

цитата Mercier

Миша Вербицкий о Головачеве

Миша Вербицкий продемонстрировал, насколько он лучше писателя Головачева. У одного маразм начался, другой слов, окромя "говно", не знает. Прекрасно, чё.
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2012 г. 09:45

цитата

[текст сообщения вырезан цензурой]

Какая великолепная дискуссия! Всем участникам — респектище!. Пять баллов!

Читал я тут как-то книгу некоей Ольги Брилевой, она же Чигиринская. "По ту сторону рассвета".
Книга отличная, но как автор ее позиционирует? Философский боевик с элементами эротики.
Это нечто. Допустим, "философский" присутствует. Но боевик? С элементами эротики...

Это к вопросу о том, может ли автор сам определять жанр или это должен делать специалист.
Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2012 г. 09:32

цитата Огвай

Ну, если вам самому поискать так трудно…

Мне не трудно, это гуглится за минуту, потому я был уверен, что вы упомянете именно Немировского. Он — Александр, а не И.
Благодарю за наводку, ценнейшая книга. Мне очень пригодится.

Мои вопросы к вам вызваны тем, что я не слишком люблю, когда оппонент демонстрирует высокомерие. Кто бы он ни был.
Вам ведь ничего не стоило привести цитату:
"Когномен Caesar не имел смысла в латинском языке; советский историк Рима А. И. Немировский предположил, что он происходит от Cisre — этрусского наименования города Цере ([1]; см. также: А. И. Немировский. Этруски: от мифа — к истории. М. 1980)."
И я бы вам больше не задавал вопросов.
Учитесь уважать оппонента, даже если он вас раздражает. Тогда люди к вам потянутся :)

цитата Огвай

почему вы, пойдя по их стопам, так упорно настаиваете на втором варианте. Причем считаете что caesaries это непременно лохматый, а не большеголовый…

Не вижу, где бы я настаивал "упорно". Упомянул всего раз. Я в курсе и непоняток и многообразия вариантов и того, что все они притянуты за уши. Я приводил данные из еще дореволюционных изданий. Других под рукой, к сожалению, не оказалось. Потому еще раз спасибо за Немировского. Может я и вышел бы на него сам, но так получилось быстрее.

Вам не понравилась моя категоричность? Готов признать, что был не прав.
Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2012 г. 00:45

цитата Огвай

В качестве пруфлинков рекомендую работы советских ученых.

Полагаю, фамилий и названий ждать не стоит?
Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2012 г. 23:36

цитата Огвай

«Профессиональные» историки атакуэ? Когномен Caesar не латинского происхождения.

"Профессиональный" историк будет счастлив, если профессиональный историк снизойдет и одарит его пруфлинком. Для ликвидации пробелов в знаниях.
В свою очередь "профессиональный" историк смиренно сознается, что читал работы Е. Орлова и Ф. Фримана. А так же посмотрел в словаре значение слова "caesaries".
Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2012 г. 21:19

цитата Вихрь

Но вряд ли Эномай был негром.

Скажем так. В сериале дофигища косяков. Однако, в нем же есть косвенные намеки, что ДеНайт, как бы не совсем бестолковый в плане матчасти и консультанты у него есть. И они правильные. Одна только фраза "Помпей — мясник" — говорит, что товарищ в теме. Ибо именно так Помпея звал Сулла: "Мой молодой мясник". Я не думаю, что здесь простое совпадение.
Посему большинство косяков я бы списал на: "авторскому коллективу известно, что взрывы в космосе не слышны".
Эти косяки меня не раздражают, в отличие от, например, клюквенного "Гладиатора". Такой вот немножко парадокс.
Был Эномай негром или не был. Вероятность есть и она не нулевая. Да и пофиг. Сериал крут не этим. В "Риме" тоже навалом косяков, а все равно это самый историчный сериал/фильм про Древний Рим.
Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2012 г. 21:04

цитата Вихрь

Может это прозвище?

Да все греческие имена, если их на русский перевести, выглядят, как прозвища: Чингачгук — Большой змей.
Это же не бессмысленный набор звуков. Как, собственно, практически любые имена у всех народов.
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2012 г. 13:49
Я почему влез с "Млавой"? Год назад был свидетелем дискуссии на форуме Камши, полностью аналогичной нынешней. Вот только большинством голосов результат был достигнут прямо противоположный.

Далее читаю здесь:

цитата Dark Andrew

Однако любой более грамотный в вопросах жанрового деления читатель (я не говорю уже о литературных критиках) могут лучше знать, что получилось в итоге.


Два сообщества. В обоих значительная часть высказавшихся имеет претензию на то, что они представляют собой "грамотных в вопросах жанрового деления читателей". Договорились до прямо противоположных выводов по одной и той же проблеме. Никто никому ничего не доказал.
Вот и возникло у меня подозрение, что и там и здесь нет "грамотных", а просто люди в последние годы разучились к своим словам добавлять: "По моему скромному мнению".
Произведения, авторы, жанры > Надежда Попова. Обсуждение творчества и цикла "Конгрегация", в частности > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2012 г. 12:07

цитата Dark Andrew

3. автору конструирование мира в шестой книге не удалось, т.к. описываемый мир абсолютно нереалистичен в историческом его развитии

Весь вопрос — какой мир. Наш? Если наш, он не был реалистичен и в первых книгах. Если не наш, по приведенной мною аналогии с "Млавой", то какие претензии?
Автор открытым текстом говорит — мир не наш.
⇑ Наверх