FantLab ru

Джон Скальци «Обречённые на победу»

Рейтинг
Средняя оценка:
7.66
Оценок:
1082
Моя оценка:
-

подробнее

Обречённые на победу

Old Man's War

Роман, год; цикл «Война старика»

Жанрово-тематический классификатор:
Всего проголосовало: 81
Аннотация:

Мир будущего Земли не так прекрасен, как хотелось бы уставшему от нынешних проблем человечеству. Колонизация космоса оборачивается для землян полосой жестоких затяжных войн с обитателями других галактик. Существует даже особая армия — Силы самообороны колоний, — куда вербуют исключительно пожилых людей, обещая вернуть им молодость. Правда это или лишь уловка для простаков, — никто толком сказать не может, потому что солдаты этой наемной армии никогда не возвращаются на Землю. Джон Перри, один из таких наемников, подписывает контракт и почти сразу же оказывается втянутым в страшную круговерть войны. Во время схватки за планету Корал, едва не стоившей Джону жизни, он встречает в Бригаде призраков — такое имя носит звездный спецназ, — свою собственную жену, которую похоронил перед тем, как пойти в наемники. Эта минута и явилась новой точкой отсчета его круто изменившейся жизни.

Роман Джона Скальци пользуется огромной популярностью в США, его ставят в один ряд с таким классическим произведением мировой фантастики, как «Звездный десант» Р.Э.Хайнлайна.

Входит в:


Награды и премии:


лауреат
Премия Геффена / פרס גפן / Geffen Award, 2007 // Переводная книга НФ (США)

лауреат
"Сталкер" / Stalker, 2014 // Переводной роман (США)

Номинации на премии:


номинант
Хьюго / Hugo Award, 2006 // Роман

номинант
Локус / Locus Award, 2006 // Дебютный роман

номинант
«Итоги года» от журнала «Мир Фантастики», Итоги 2006 // Книги — Лучшая зарубежная фантастика

номинант
Премия Сэйун / 星雲賞 / Seiunshō, 第39回 (2008) // Переводной роман

номинант
Премия Академии НФ, фэнтези и хоррора / Cena Akademie Science Fiction, Fantasy a Hororu, 2010 // Научная фантастика (США)

Похожие произведения:

 

 


Обреченные на победу
2006 г.
Обреченные на победу
2007 г.
Обреченные на победу
2008 г.
Война старика
2022 г.

Издания на иностранных языках:

Війна старого
2021 г.
(украинский)




 


Отзывы читателей

Рейтинг отзыва



Сортировка: по актуальности | по дате | по рейтингу | по оценке
–  [  2  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Очень посредственно, никакой глубины, тот же Перумов написал «Череп на рукаве», в 100 раз лучше.

Оценка: 5
–  [  4  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Для человека, не читавшего ничего из того, на чем основаны идеи данной книги, вполне себе не плохо для фантастики, которая на первый взгляд даст основу экшна, но удивляет идеями, своеобразным использованием законов физики и раскрытием иного строя/порядков/механизмов общества, изобретений и бытовых вещей.

Интересно наблюдать внедрение главного героя в те условия, которые преподносит ему автор. В начале, правда, пришлось немного пожертвовать художественностью и дать некоторые справки, так сказать — объяснить правила игры, но дальше уже идут контакты с другими персонажами и особенностями окружения героя.

Есть в этом и минус, сюжет практически не двигается, а тянет свою завязку до завершения книги, лишь меняя локации и произведя один поворот событий, который, кстати, описан в аннотации, и совершенно не удивляет.

Нужно перетерпеть немного начало книги с его унылым ностальгическим настроением главного персонажа, и затем начинает становиться интересно, далее интерес не пропадает, но и не увеличивается. Повторюсь, для человека, не читавшего источников основания данного сюжета/ идей и т.п., достаточно, чтобы поставить хорошую оценку.

Оценка: 8
–  [  4  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Всем поклонникам фильма «Звездный десант» однозначно читать. Для любителей искать глубокий смысл — не стоит тратить время.

Оценка: нет
–  [  4  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Во время чтения я постоянно вспоминал фильм «Звездный десант», именно кино-версию. И «Обреченные на победу» мне казались его более слабой версией, где каждая сцена неоправданно растягивается в 3-4 раза, из-за чего динамика постоянно прыгает как синусоида от «ожиданий» до «реальности». И вот почему.

Начало было нормальное: старики сдаются в какие-то загадочные войска в обмен на новую жизнь, полетели они на орбиту, и тут случается первый провал. Вместо интересного процесса преображения у нас тут организовывается стариковский кружок, появляется какой-то отвлеченный треп, и даже кто-то помереть уже успевает! Видать от скуки. Неплохо, когда пытаются раскрыть героя через слова, особенно в начале, но тут как-то слишком много уже получается ненужного.

Потом книга нагоняет упущенное, наши старички получают обещанное и летят в еще более глубокий космос на супер продвинутые базы... и опять ничего больше... Автор даже сам буквально говорит «вы тут трахайтесь, а я пока чаю попью пойду». И они трахаются, и повествование никуда не движется опять!

Ну ладно, и этот заманчивый процесс заканчивается, и вот престарелые модифицированные солдаты далекого будущего с неведомыми технологиями приступают к обучению. А оно проходит так же, как и 100 лет назад: стереотипный сержант, крики, унижения, забеги, тренировки, турники. Все по клише американских фильмов. А где же, хочется спросить, эти многообещающие «колониальные технологии»? Где супер-пупер методы обучения, которые поражали бы воображение читателя? Банальные казармы и полосы препятствий. Не такого ждешь для солдат-киборгов-мутантов. И непонятно, зачем им все это нужно, если они с момента создания генетически уже на пике формы и не портятся?

Ну и потом наконец-то начинается война с чужими... и заканчивается. WTF?! Пару страниц и все! Мы снова возвращаемся на базу, и все ходят вокруг, бесконечной треп, разговоры, медали, ты такой молодец, как бы мы без тебя... бла бла бла...

И так до самого конца: вот что-то только начинается и тут же заканчивается, а на первое место выходят все эти бессмысленные разговоры с бесконечной похвальбой главного героя. Какой же он молодец! И тут единственный выжил, и инопланетян придумал как убивать, и друга спас, и планы врагов захватил. Вот никто больше не смог, а он смог!

Получается, что много действий в книге просто заменены на унылые разговоры за столом про смертельную опасность и подвиги когда-то где-то в прошлом! И почему нас там не было?!

Оценка: 7
–  [  11  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Читая книгу или смотря фильм, я для себя всегда ищу выгоду. Но выгоду в каком плане? — спросите вы, — какая выгода может быть здесь? А в том, что выгода здесь — это то удовольствие от прочтения или просмотра, которое испытываешь, когда перелистываешь последнюю страницу книги или закрываешь окно плеера. А это ощущение складывается из многих пунктов, некоторые из которых: сюжет, мир, герои, проблема. Поэтому я для себя решил, что если в произведении обозначены в достаточной мере эти пункты, но пусть и не все, то время потрачено не зря, а с пользой. То есть это не то время, про которое я подумаю, что лучше бы потратил его на что-то другое.

Но вернемся к «Обреченным на победу».

Рассмотрим сюжет. Если кратно, ну просто очень кратко, то он начался, продолжался, продолжался и продолжался, а потом конец книги. И, кстати, слава богу. «Пойду-ка я послушаю что-нибудь более интересное» — подумал я. К слову, книгу я слушал. Сюжет какой-то такой — никакой. Напоминает компьютерную игру, что-то типа космической стратегии, где каждая миссия — захватить какую-нибудь планету. И интерфейс соответствующий — на экране модель вселенной, планетки всякие, кораблики нарисованные, в центре — главная планета (типа Земля), а игрок пуляет космические корабли от одной планеты к другой, постепенно захватывая галактику. Только в книге герой сам как марионетка — его постоянно посылают на ту или иную войну. Но о герое чуть позже. Так вот. И где-то на середине книги, когда я начал подозревать, что крутого развития сюжета не будет, что сюжет, как таковой, «разбит» на какие-то маленькие абсолютно тривиально-плоские кусочки, практически совершенно не связанные друг с другом, вот тут-то я и подумал: «А зачем я ее, собственно, слушаю, эту книгу?» Кроме зря потерянного времени, это ничего мне не даст. Но мне терять было нечего, все равно утром в автобусе мало можно придумать себе развлечений.

Теперь перейдем к миру, описанному в книге. Он огромен. Вернее, его автор задумал, как огромный. Это громадное число всяческих планет, заселенных различными расами. И есть среди них одна такая расочка, человеческая, которой единственной пришло на ум, что можно расширить свои владении с пространства Земли до космических масштабов. То есть абсолютно исключается автором, что другие расы могут объединяться в союзы, могут образовываться империи и т.п. Этого нет. «Да лааааадно», -подумал я, когда понял это. А когда понял, что практически единственным оружием против других цивилизаций является война, а не политика, хотя мировая история говорит нам совсем об обратном, вот тут я и понял, что автор нас безбожно обманывает неправдоподобностью своих ходов. Но стоит отметить, что упоминание про политику в книге все же есть, но однозначно подчеркивается, что война — это наше все.

Герой. Ну, такой вот герой. Ничего примечательного. Хотелось бы больше каких-то описаний внутренних переживаний, героя, какая-то внутренняя борьба, сомнения и т.п. В одном месте я даже подумал, что вот оно, вот сейчас-то что и начнется. И герой проявит себя и сюжет развернется. Это, когда герой прошел стадию «ломки», ощутив себя бездушной машиной для убийства. Ан-нет, показалось. После разговора со своими товарищами, главным тезисом которого было — мы мочим всех, потому что так нам приказали, сюжет снова скатывается в свое рутинное русло, а герой продолжает быть тем же мясом.

Ну а про проблему, поставленную в книге, сказать-то почти и нечего. Если кратко — мы (герои из этой книги) завоевываем миры для распространения человечества, а если страдают другие расы, то это их проблемы, мы просто мочим, потому что так надо. Это прям тезис какой-нибудь пиндосской армии.

А потом, ближе к концу книги, когда я уже отчаялся узреть завязку нормального сюжета, я вдруг узнал, что это целая серия как минимум из трех книг. «Аааа», — подумал я, — «ну тогда и не обязательно, чтобы был сюжет».

И что в итоге? Эта та самая вещь (для меня очень редкая), про которую могу сказать — зря.

Оценка: 3
–  [  5  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Роман «Обреченные побеждать» построен на допущении, что тело — самая снашиваемая часть человеческой сущности, а духа и воли к жизни даже старикам не занимать. И грех не пользоваться этим, когда у человечества в галактике множество врагов.

Мир будущего сложно назвать прогрессивным и утопическим — по крайней мере, в моральном отношении. В книге присутствуют и неприкрытая сатира, и изнанка тотальной войны. Но всё это не доходит ни до пацифистcкого пафоса ни до воспевания ратного дела.

Общий тон книги — ироничная прямота, избегающая обобщающих выводов, соответствует характеру главного героя — пожилого новобранца Джона Перри. Язык повествования ясный и предметный, сторонящийся всякой образной замысловатости.

Произведение разбито на три части, раскрывающие этапы военной карьеры Перри. Первая посвящена путешествию в новый мир и подготовке к роли солдата. Сцены военных будней появляться во второй части, а классический сюжет, в котором герой сталкивается с масштабной угрозой, — в третьей.

Оценка: 7
–  [  15  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Могу сказать сразу что этот роман стал для меня настоящим приятным открытием. Я не ожидал встретить нечто такое приятное и к тому же написанное совсем недавно. Так вот Джон Скальци смог меня удивить, точнее сказать поразить написанным. Насколько я знаю это первый роман этого автора, но его дебют в литературе думаю прошел успешно. И пусть он продолжает в том же духе.

Теперь о самом романе. Он принес в него некоторые новые идеи в него, сюжетные ходы и прочие мелочи. Но несмотря на это я все-таки иногда думал что все это уже читал, по мне есть у него некоторая схожесть со Звездным десантом Роберта Хайнлайна, но думаю это обусловлено самой стилистикой этого произведения. Итак что мы имеем:будущее, человечество расселяется по космосу, встречается с разумными расами( с некоторыми сосуществует в мире, с другими, а их большинство постоянно воюет за территории и ресурсы), происходят стычки и образуется армия ССК( силы самообороны колоний) но туда кого попало не берут, а пожилых людей 75 лет. Почему так никто не знает из землян, кстати государства остались но большим влиянием они явно не обладают.

А теперь давайте подумаем: все хотят быть молодыми, и в этом произведении ССК дают такую возможность потому многие в них ступают. Служба 2 года или сколько потребуется( ещё одна отсылка к Хайнлайну, но забыл упомянуть что автор сам говорил что в некоторых вещах основывался на его работах).

Так вот что же мы видим, все не так просто, наш герой постоянно сражается( его кстати Джон Перри зовут, а жену Кэтти, а теперь небольшое совпадение и отвлечение от темы, думаю это случайность но все знают певицу Кэтти Перри и таких вот отсылок и совпадений множество в романе, уже и не упомню все), видит гибель своих друзей и растет постепенно по карьерной лестнице. Красочно и разнообразно показаны разумные расы которых множество, есть и те у которых ножи вместо рук, или какие-нибудь пауки, или просто минипуты у которых небоскребы это наших 2 метра. У всех у них свой уровень технического развития, своя культура и многие из них проявляют такую же храбрость как и люди.

Теперь о солдатах, это суперсолдаты, генетически модифицированные и способны на многое:превосходят любого человека, ведь они не с людьми сражаются все-таки. Но даже они не бессмертны, а в некоторых случаях их могут легко разбить. И самое главное обычно выживает 20 процентов новобранцев в первом сроке службы.

И наконец самое главное юмор. Он здесь выше всяких похвал. Так четко вставить шутки, смешные комментарии или замечания не каждому удастся. Здесь все с этим в порядке и появлятся в нужный момент. Но больше всех меня поразил сержант Руис, когда до него дойдете, читайте вдвое внимательней и смакуйте каждое слово, я лично смеялся долго и упорно от его юмора скажем так.

Подведем итог, я поставил девять, а не десять только потому что меня иногда не покидало ощущения что это я уже когда-то читал, но в остальном это произведение эталон своего жанра. Читайте и не пожалеете.

Оценка: 9
–  [  4  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Мне понравилось. Бодро, незамысловато и с фантазией.

Динамичный боевичок, рассуждения о старости ,самопожертвовании и чувстве локтя очень органично вписаны в диалоги и мысли и легко усваиваются.

Интересно описаны как другие расы, так и взаимоотношения внутри самих переселенных бойцов, вроде бы все узнаваемо-заимствовано, но читатется с приятными ощущениями. Поклонникам классической НФ читать стоит

Оценка: 10
–  [  5  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Хорошая книга. Крепкая, добротная, легко написанная, интересно читаемая. С большим количеством неплохо написанных экшн-сцен. Можно, конечно, придраться к тому, что у главного героя все очень легко получается. Но не хочется. Это простая боевая фантастика с несколькими неожиданными идеями. Самое то для того, чтобы развлечься.

Оценка: 8
–  [  9  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Чужие звездные системы, чужие планеты, чужие расы – и люди, воюющие с этими расами, на этих планетах и в этих системах.

И что здесь такого, что могло бы отличить «Обреченных» от остального огромного количества военно-космической фантастики?

На самом деле, «такого» здесь всего ничего.

Первый пункт – идея делать солдат из стариков.

Она достаточно спорная — давать старикам новые улучшенные тела, мотивируя это тем, что из них получаются изнаначально лучшие бойцы, уже обладающие более чем полувековым жизненным опытом (хотя в большинстве своем это опыт писателя или учителя, на крайний случай — физика).

Тем не менее, именно этот момент разбавляет и улучшает в целом банальный космический боевик с десантированием, стычками с другими расами и всем таким прочим.

Также, из использования отживших свое получаем второй пункт — манеру по-стариковски, не исчезающую и в новом теле, рассуждать обо всем происходящем вокруг и давать этому собственные толкования.

Данный прием позволяет нам лучше и достаточно подробно понять не только этот мир, но вновь поразмыслить вместе с персонажами над такими вопросами, как: «а нужно ли сразу убивать, когда можно было бы договориться» и «вообще, нужна ли вся эта война». Помимо стандартных «кто я теперь» и «что я», конечно.

Мысли витают в воздухе все время – «война это ужас и горе» – и это третий пункт.

Так что, с одной стороны перед нами антивоенные рассуждения, но с другой – чужие вновь и вновь наглядно доказывают героям, что проще всего действовать по принципу «или мы их или они нас», а такую неоднозначность в истории можно даже отнести к минусам.

Однако, четвертый пункт. Он прост – стиль автора, не описывает ли он боевые действия, не рассказывает устами героев научные теории – все интересно и понятно.

И продолжая тему минусов – сюда также можно было бы вписать поведение людей, обретших новое тело, их животную «отвязность», скажем так. Но не будем забывать, что это будущее, и это будущие Штаты – наверняка к тому времени мораль и правила поведения поменялись, и судить их за это было бы так же глупо, как, например, если бы средневековый житель недоумевал над представителями нашего времени, принимающими душ чаще раза в год.

В итоге, оказывается, что автору за новое видение классических элементов космического боевика, обладающего к тому же достаточной смысловой нагрузкой, можно простить как вышеназванные минусы, так и прочие, мелкие, если вдруг озадачиться их выявлять, и потому рекомендовать к прочтению «Обреченных на победу» стоит.

Оценка: 8
–  [  3  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Подкупило то, что книгу сравнивают с «Звездным десантом» Хайнлайна. Но сравнение здесь неуместно. «Звездный десант» социальная фантастика с элементами боевика, «Обречённые» же просто боевик, не претендующий ни на что больше. Смысловая нагрузка минимальна, читается легко. Перечитывать не буду.

Оценка: 7
–  [  13  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Слава «Звездного десанта» не угаснет никогда. Тема бравых ребят, в навороченных доспехах, разносящие супероружием жукеров, инсектов, дроидов, а также прочих ползучих и бегающих, хвостатых и бесхвостых, земноводных, ящероподобных или млекопитающих, обладающих ментальной силой или вообще безмозглых — не умрет в фантастике никогда. Будет меняться форма рассказа, герои и поля боя, но сама идея и слава земного Звездного десанта останется неизменной.

И ничего тут плохого нет. Вот так. Есть только плохо написанные и неинтересные истории и истории хорошо написанные и интересные. Этот рассказ из второй категории, потому что читать было интересно, даже несмотря на некоторые явные натяжки.

Итак, что понравилось. Понравилась сама идея формирования войск путем переноса сознания опытных и имеющих устойчивый взгляд на мир людей в молодые тела. Идея позволяла сделать не просто боевик, а достаточно глубокое психологическое произведение. Это мог бы быть взгляд на войну людей, стоящих на пороге собственной смерти и вынужденных покупать себе дополнительное время, отнимая жизни чужие. Это могла бы быть личная драма людей, которые оказываются перед неразрешимой моральной проблемой. Или социальная драма общества, ведущего бесконечную войну, все дальше отступая в своих моральных принципах.

Но получился только боевик. С динамичным сюжетом, множеством сражений на планетах и в космосе, с гнусными врагами, которые не могут вызывать сочувствия, потому что... гнусные, подлые и вообще — дикари. Т.е. получился голливудский «Звездный десант», а не глубокое рассуждение о войне, армии и солдатах Хайнлайна.

И опять же повторю: ничего плохого в этом нет, поскольку читать — интересно. Психологизм — это для «стариков», как я. Которые заметят, что взрослый и проживший жизнь человек не поступает так, как порой поступает герой романа. Уже потому, что он взрослый и проживший жизнь. Даже если ему дать молодое тело и выбросить в незнакомую обстановку. Так что, во все, что касалось поступков «стариков» я поверила с трудом.

Но с легкость поверила в мотивации и поступки «молодых». И эта часть понравилась больше всего, особенно о «призраках»- выращенных солдатах-клонах с их понятным человеческим стремлением стать «живыми» и «настоящими». И здесь оказалось столько неиспользованных возможностей для сюжета: мечты о своей собственной прожитой жизни, историях и воспоминаниях, обреченность на бесконечную войну, столкновение с реальными «живыми» людьми. Опять же, такие возможности для психологической глубины и подлинной драмы!

И хотя прочитала с видимым удовольствием, но против истины не попрешь. Это роман неиспользованных возможностей. Множество идей, каждая из которых могла бы стать родоначальницей собственного романа, оказались лишь «побочным продуктом» занятного приключения.

Хотя.. Задумывалась же я в конце, что я сама готова сделать и чем поступиться ради дополнительных лет жизни в здоровом и молодом теле. А Вы?

Оценка: 8
–  [  4  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Ну скажем так. Это неплохая книга. Это вроде как новая книга о космической войне, новый ответ хайнлайну.

Вот я я бы не удивился что эта книга написана во времена» Звездного десанта как этот самый ответ. Потому как серьезно воспринимать концепты преподносимые автором как боевая доктрина землян в космовойнах просто невозможно.

Хлорофилл в коже космодесантников? Притом что подчеркивается что они некогда не будут вести бой вне своих экзоскелетов? Брать в качестве солдат стариков даруя им вторую молодость притом что налажено производств эрзац солдат из мертвецов? Вообще использовать живых солдат в космических конфликтах при том что технологии явно добрались до сложных компьютерных систем?

Это я только коснулся чисто технических перлов. А ведь у Хайнлайна еще была идея об устройстве общества, спорная но именно про нее была книга. Здесь же просто пустота.

Не рекомендую тем кто ищет хорошего ответа хайнлайну или даже приличной полемики. Ну а развлекательный боевичок норм.

Оценка: 4
–  [  0  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Бросил, прочитав половину. На 100% вторичный фантастический боевичок.

Оценка: 3
–  [  10  ]  +

Ссылка на сообщение ,

Скальци замахнулся на рассказ от имени старика, хотя уже с первых страниц видно — пишет человек, которому только-только по закону разрешили пить пиво, которому два десятилетия скармливали мультики от Диснея и боевики-ужастики от Голивуда, которому лет пятнадцать вдалбливали идею превосходства янки над остальным миром, который сам смотрит на мир ограниченным узким взглядом офисного планктона, и т.д. Для меня пока непонятно действительно ли, если бы старичкам чуть прибавилось здоровья, все без исключения бабушки и дедушки со своим жизненным опытом первым делом начали бы совокупляться без разбору и без остановок трое суток подряд? И вообще, он вживую то хоть общался с людьми старше 60? Моему папе за 75, он пока полон здоровья, бодрости и оптимизма, но он на мир смотрит совсем не так как молодежь. Честно говоря, я сильно удивился, узнав, что Джон эту книгу написал в возрасте около 30 лет, я думал — лет в 20, не больше. Почему-то, читая ее, книгу, которая как бы про войну, я вспомнил товарища, который по обмену студентами учился в штатах, и его сосед по комнате, при расставании подарил ему нежно-желтенького плюшевого мишку — на память. Мужики! Вам в 20 лет ваши сверстники часто дарили мягкие игрушки? Думаю, автор книги подарил бы. Да, и... не много книг на моем счету, продолжение которых я наотрез читать не смог.

Оценка: 4


Написать отзыв:
Писать отзывы могут только зарегистрированные посетители!Регистрация




⇑ Наверх