Открытое письмо против

Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «Денис Чекалов» > Открытое письмо против пиратов
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Открытое письмо против пиратов

Статья написана 22 марта 2011 г. 11:02


Опубликовано «Открытое письмо русских и русскоязычных писателей», в котором подписавшиеся просят Президента ужесточить меры по борьбе с пиратством. После подробного описания тех бед, что несет пиратство, авторы призывают:

«В целях защиты интересов русских и русскоязычных писателей, а также читателей, обеспечения законности и правопорядка, просим Вас содействовать:

1. Принятию необходимых поправок к части 4 Гражданского Кодекса РФ, регламентирующих порядок соблюдения авторского права в сети Интернет.

2. Введению реальной уголовной и административной ответственности и эффективного судебно-правового механизма, позволяющего ее применять, за распространение текстов в сети без согласия правообладателя.

3. Закрытию тех интернет-библиотек, которые откажутся от соблюдения авторского права».

Подписаться можно здесь.

АПД. Уважаемые коллеги! Убедительная просьба не бедокурить в комментариях.





1078
просмотры





  Комментарии
Страницы: 123456789
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 18:31
Цитата: «Работа над книгой занимает обычно от 5 до 12 месяцев».
Сразу видно настоящих творцов и художников слова:-D
А вообще практика открытых писем отвратительна и воняет процессами советских времен и доносами сталинских времен: «Батюшка, накажи-покарай». И батюшка, не корысти ради, а исключительно по желанию трудящихся...
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:23

цитата Frigorifico

А вообще практика открытых писем отвратительна и воняет процессами советских времен и доносами сталинских времен:


А чем воняет тяга к халяве? Она прекрасна и естественна, и к тому же прогрессивна?:-)))
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:39
Мне трудно судить, я не качаю, люблю бумажные и покупаю их. Но вот когда недавно передо мной встал вопрос купить-не купить пару книг Баркера — я его почитал в электронке и смог принять решение.
Впрочем, книги большинства из подписантов мне и даром не нужны.;-)
Но я согласен с уже здесь высказанным мнением — те, кто качают из сети электронку на халяву в магазин за Вашей книгой не пойдут.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:44

цитата Frigorifico

Но я согласен с уже здесь высказанным мнением — те, кто качают из сети электронку на халяву в магазин за Вашей книгой не пойдут.


Я как-то на себя это даже не слишком распространяю, у меня все же менее интернетная аудитория, из покупающих и нагло халявить брезугующих. Но халява вызывает зависимость, проще потом сказать: «За такое я платить не буду!» — и тем успокоиться. Даже если понравилось.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:32
Ну вряд ли большинство читателей принадлежит к идейным халявщикам. Скорее работает принцип — зачем я буду искать себе лишний геморрой, когда все можно найти и скачать почти мгновенно и нахаляву.
Да и электронные платежи пока еще не очень развиты и удобны — если приходится куда-то идти и искать банкомат для пополнения счета, то проще зайти в книжный и купить нормальную полноценную книгу вместо этой канители, заодно можно полистать и решить стоит ли.
Еще немаловажный фактор — переизбыток жанровой литературы, когда установка «понравилось творчество — простимулируй деньгами на продолжение» сменяется на «а и хрен с ним, все равно еще есть тысячи других писателей». Здесь нужно или количество писателей сокращать или делать читателей более разборчивыми. Закрытие пиратских библиотек — не самый плохой способ сделать читателя разборчивее. :-)
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 22:52
А вы добрый, однако!

Зачем такая мягкотелость и демократия?

Всех закрыть, запретить и не пущать.

Оставить одну книгу в год. Ешьте, что дают.

А то страдают, понимаешь, разборчивые...
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 22:57

цитата tkatchev

Оставить одну книгу в год. Ешьте, что дают.


А вот на сколько денег хватит, столько и читайте :-))) Или больше зарабатывайте :-)))
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 10:15
Ну товарищ на электронных 5 книг надо 200 р в месяц всего.Так что да халявщики.Ату их ату. Кстати ваша книга «Я еду домой» честно купленная за 25 р полтора года на винте лежит нечитанная.
Хотя опять же я сторонник того что писатель не обязан получать за свой труд деньги.Получает-хорошо,не т-тоже неплохо.
Сразу возникает желание побольше себя продать,т.е. развлекать всякую читательскую шушеру,а так пишешь себе и если тебя прочтут и поймут 10 человек ну и фиг,ну и пусть.Зато свобода понимаешь.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 11:07

цитата alexsei111

Хотя опять же я сторонник того что писатель не обязан получать за свой труд деньги.Получает-хорошо,не т-тоже неплохо.


Слушайте, может Вам тоже за Вашу работу платить не стоит, а? Работаете и работайте себе, еще чего — денег платить, заняты — и хорошо)))
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 11:34

цитата Aleks_McLeod

Слушайте, может Вам тоже за Вашу работу платить не стоит, а? Работаете и работайте себе, еще чего — денег платить, заняты — и хорошо)))
А писательство это не работа-это призвание.Просто несколько безнравственно иметь доступ к культурным ресурсам только богатым. Допустим есть у тебя деньги ты меня читай,а нет не смей даже.
То есть все потенциальные читатели должны иметь равный доступ к тексту.Иначе это безнравственно.Это если ты писатель,а если ты литератор и деньгу зашибаешь,то и вперед,но позиция писателя более правильная пусть он не писатель даже,а графоман.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 12:32

цитата alexsei111

А писательство это не работа-это призвание.


А, вон оно чо. А кушать им на что, святым духом питаться? Если зарабатывать на жизнь творчеством, то, пожалуй, лучше чтобы за твои книги все-таки платили, а не на халяву получали... А то глядишь выясниться что дворники больше получают в соседнем ЖЭКЕ и все, плакали нетленки...
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 12:36

цитата Aleks_McLeod

Если зарабатывать на жизнь творчеством

Писателей, которые зарабатывают на жизнь творчеством, не так уж и много — и не только в России. Недавно читала о статью о заработках писателей в Германии — писательством зарабатывают на жизнь что-то около ста человек на всю страну, а в среднем писатель зарабатывает меньше мясника. И это без всяких либрусеков и с очень строгими законами об авторском праве. Не та эта профессия, что дает гарантированный хороший заработок.

ПС Это не значит, что писатели обязаны писать бесплатно, конечно :)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 12:47
Ну это да.
Просто я все равно не могу понять убеждение что «писатель не обязан получать деньги за свой труд»
Любой труд должен оплачиваться, если это не рабский.
ИМХО конечн, мб я чего в жизни и не понимаю
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 12:57
Имеете право. Если не читали, т.е. не пользовались ее трудом.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 12:58

цитата Aleks_McLeod

Любой труд должен оплачиваться

Строго говоря, труд издающегося писателя оплачивается всегда (а если нет, то это повод тащить своего издателя в суд или внимательно читать договор перед его заключением). Можно, конечно, говорить, что если бы не пираты, писатель получал бы больше, но это утверждение мне кажется далеко не бесспорным :)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 13:13

цитата Felicitas

Можно, конечно, говорить, что если бы не пираты, писатель получал бы больше, но это утверждение мне кажется далеко не бесспорным


Это ОЧЕНЬ спорное утверждение :-) Тот же Бакелл его очень хорошо оспаривает, но мы сейчас не о том, а о тех людях, которые «принципиально не платят за писательский труд», Бакелл кстати и их тоже упоминал и всех дружно послал лесом :-)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 13:12
Ну так правильно, если Вам Анна Тьма нафиг не сдалась, Вы ее и не читаете, а зачем платить за те услуги, которыми Вы не пользуетесь?
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 23:38
Забавная точка зрения. про любой труд)) Маркс по другому учил))
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 15:10

цитата Aleks_McLeod

и все, плакали нетленки...
Я думаю плакали посредственные романы,а не нетленки.Они будут написаны в любом случае.Вам Стругацких в пример привести.Или роман Петросян «Дом в котором...».Что-то не думаю я что Мириам 10 лет думала о толстых пачках денег,которые получит при издании романа.Могу еще пример подать «Ворон» Столярова.Издан за последние 18 лет тиражом 1500,что не в коей мере не отменяет его практически гениальности.
Писатель это не труд-это внутреннее ощущение.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 19:11

цитата alexsei111

Писатель это не труд
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 19:19

цитата alexsei111

Писатель это не труд-это внутреннее ощущение.

Типичное мнение людей, далеких от искусства, совершенно не представляющих себе творческий процесс и считающих, что искусство творится посредством одного лишь вдохновения. Это ошибка. Никаких бац! осенило — и вот написан гениальный романспроектировано зданиенаписана музыка. Искусство (в том числе и литература) — это такой же труд до седьмого пота, такая же постоянная практика, отточка навыков, как и любая работа.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 21:40

цитата valkov

Типичное мнение людей, далеких от искусства, совершенно не представляющих себе творческий процесс и считающих, что искусство творится посредством одного лишь вдохновения.
Хорошо меня смутила фраза

цитата Aleks_McLeod

Любой труд должен оплачиваться, если это не рабский.
Труд это некое негативное действо ,которое совершают по необходимости.
К вопросу о писателях я думаю что писатели пишут,потому что не могут не писать.
Да Успенский написал роман для серии с точками,он имеет на это право(он даже имеет право требовать не чтобы его не качали),но он не имеет права сказать «Ребята этот роман идея фикс всей моей жизни.Скажите пожалуйста что вы об этом думайте?»
Это как с музыкой она пренадлежит не музыканту,а людям и всевышнему.Только фильмы имеют право требовать финансовой отдачи,потому что они весьма дорогие и на энтузиазме их не вытащишь,да и то могу припомнить фильм «Ink» снятый за 250 тысяч долларов и выложенный в свободный доступ.
И неплохой надо сказать получился фильм.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 13:47

цитата El_Rojo

А вот на сколько денег хватит, столько и читайте Или больше зарабатывайте


Да-да! А цены в книжных неплохо бы ещё поднять. Раза в два, для начала.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 19:14

цитата Komissar

Раза в два, для начала.

А вот как начнет все резко у нас дешеветь — так сразу и книги начнут.;-)
Книги — это не идеальный сферический товар в виде шара в вакууме, увы.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 19:42
Кто говорит о «дешеветь»? Но ситуация, когда на книгу просто так поднимают цену (снимаю один ценник с книги, а под ним другой — на полтинник меньше) — это хороший Убервальдский город Здец.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 20:42

цитата Komissar

Но ситуация, когда на книгу просто так поднимают цену (снимаю один ценник с книги

Ну, тут как раз все просто.
Это не просто так, это недоработки сетевого регламента. Плюс, массового характера это все-таки не носит.
Кстати, за последние полтора года в уценку ушло огромное количество наименований, так что по своему книги дешевеют.:-)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 20:43
А кто говорил, что уценка и стоки — чуть ли не приговор книгоизданию? Типа, нужно в мясорубку ;)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 20:47

цитата Крафт

А кто говорил, что уценка и стоки — чуть ли не приговор книгоизданию?

Я???
Не помню такого. Уценка и стоки — это совершенно нормальный рыночный механизм. Причем здесь приговор?
Мяорубкой же занимаются практически только американцы, у них система книготорговли «немного» иная.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 20:50

цитата Karavaev

Я???

Именно такие я вынес впечатления из «Книготорговли». Могу ошибаться, лопатить всю тему не буду, но именно так я и запомнил: ты говорил, что в этом пункте американская система — гуд и кул.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 20:54

цитата Крафт

ы говорил, что в этом пункте американская система — гуд и кул.

А! В таком разрезе — несомненно. И гуд, и кул. Только у них там рынок несколько иной, у нас же он практически монопольный.
Только американскую систему на нашу почву пересадить невозможно.
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 07:44

цитата Karavaev

Ну, тут как раз все просто.
Это не просто так, это недоработки сетевого регламента.


А с чем конкретно это связано? Какой механизм?
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 08:28

цитата Komissar

Какой механизм?

В рамках сети всегда единое ценообразование. Т.е. в рамках одного региона книга стоит в магазинах одной сети одинаково (плюс-минус копейки).
Допустим книга вышла, ее раскидали по магазинам, прошло некоторое время и на головном складе книга кончилась. По нашим меркам такой тираж является распроданным. Если книга продавалась приемлемо — делают доптираж. Доптираж всегда дороже, т.к. услуги постоянно дорожают. Доптираж считается как бы новой книгой и ее автоматически рассылают по всем сетевым магазинам. И вот тут, если в каком-то из магазинов первый тираж не распродался — он автоматически переоценивается в сторону последней цены. Ну и новый ценник лепят.
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 08:34
Понятно. Спасибо.
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 09:51
Очень интересно 8-)
Спасибо
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 13:44

цитата Frigorifico

Но я согласен с уже здесь высказанным мнением — те, кто качают из сети электронку на халяву в магазин за Вашей книгой не пойдут.


И Вы неправы. Прочитав книгу одного автора в сети, я потратил полтора месяца на то, чтобы найти и купить её в бумаге.
Такие дела.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 17:57
Я говорил об основной массе «качальщиков». Большинство качают либо потому что бесплатно, либо то, за что стремно платить деньги. Вторых не совсем понимаю: если книга УГ, за которое стремно платить — зачем она тебе вообще нужна?%-\ А что касается «для ознакомления» — надо отрывки бесплатно выкладывать, но не такие куцые, как в ОЗОНе — по ним трудно составить мнение о книге (разве что нарвешься на бездарность, которую почувствуешь с первых абзацев;-)).
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 13:45

цитата

те, кто качают из сети электронку на халяву в магазин за Вашей книгой не пойдут.

Неправда. Исключения есть. Но я например в бумаге покупаю только то, что ОЧЕНЬ понравилось. То что хочется перечитывать, то чем хочется поделиться с друзьями... Таких случаев КРАЙНЕ мало (Олдей, которых покупаю полностью и сразу по выходу в расчет не берем) но они имеют место.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:18
По-моему, обе стороны хороши. Даже не знаю, кто в этой ситуации дурнее -- авторы, подписывающие неграмотный коллективный донос, или принципиальные сторонники воровства.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 14:34
Что это за слово вы такое употребляете — донос? В чём доносительство-то? Во всём мире интеллектуальная собственность — это собственность, охраняемая законом, а у нас — повод для раздражения определённой категории граждан, нечто аморфное, что авторам не принадлежит. По-моему, это обращение — нормальная попытка привлечь внимание законотворческих институтов к изменившейся ситуации в книгоиздании, и не более. Одним стало лучше, можно бесплатно скачивать целые библиотеки, другим стало хуже. Всё равно возникший и давно зревший конфликт интересов будет решён тем или иным образом. Это вопрос времени.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 15:29

цитата Арина2

Что это за слово вы такое употребляете — донос? В чём доносительство-то?


В России коллективное письмо царю-батюшке -- от писателей ли, механизаторов ли с доярками, -- с требованием оградить, покарать, посадить, призвать к ответу троцкистскую гадину, поставить на место зарвавшихся пастернаков, традиционно и справедливо считается доносом. Ну что делать, культурная традиция такая.

А меры по защите авторского права, довольно жесткие и предельно конкретные, уже прописаны в ГК РФ. Читайте внимательно. Авторы же письма фактически призывают государство к репрессиям во внесудебном порядке. Кстати, за счет налогоплательщиков, большинство которых вообще не читает, а уж тем более -- электронные книги. Что же до экономической несостоятельности этих требований, то самый грамотный разбор я пока встретил вот здесь.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 16:05
1.Уж извините, но доносом традиционно считается тайное сообщение о противоправных действиях кого-либо.
2.Если меры по защите авторского права уже прописаны в ГК РФ, но не выполняются, это повод задуматься, не правда ли?
3. А вот это — уже вообще ни в какие ворота: «Авторы же письма фактически призывают государство к репрессиям во внесудебном порядке.» Прочтите текст обращения, там всё с точностью наоборот.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 16:44

цитата Арина2

Уж извините, но доносом традиционно считается

В наших пенатах именно то, что сказал vvladimirsky.

И не откажу себе в удовольствии повторить:
Господа, не нравится ситуация: вкладывайте деньги и создавайте альтернативу. Вменяемую, недорогую (непременное условие, чтоб не бесплатно, но все же...), удобную и тп. Рискуйте капиталами, кусайте за ляжки толстосумов-издателей, бегайте с бизнес-планами по банкам и др. инвесторам. Может быть раскрутитесь, денег поднимите, а пиратство, хоть и не исчезнет, но крепко скукожится. Не хотите? Тогда не нойте, не облизывайте сильных дядек со шлангами и не рассказывайте о том, как вам гениальным творцам не повезло родится в воровской стране.
Вы чего хотите? Вы хотите плюшек. Если вам их не хватает — бросайте это гнилое писательство. Кстати, многие господа, сформировавшие западный литературный канон, писали нетленку в перерывах между основными работами и практически бесплатно. Чем вы лучше? Делайте свое дело хорошо, а деньги вас сами найдут.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 16:57

цитата Cumbrunnen

вкладывайте деньги и создавайте альтернативу


Это не есть задача писателя. А вот в суд подать на пиратскую библиотеку -- за милую душу. Все возможности предоставлены, суд лоялен к писателям, закон на их стороне. Так нет, президент должен за них это делать... Тупизм на марше.
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 08:30
Вы всё сказали или что-то еще имеете сказать? Не стесняйтесь. Все ваши пожелания будут зконспектированы и учтены.
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 12:21
С нетерпением жду шедевров.
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 12:38
Беру на себя торжественные обязательства, не качать книги Ирины Скидневской. В ответ, не позднее 2020 года, жду от неё шедевров русской литературы, кои шедевры, обязуюсь купить на бумаге.
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 18:36
Ну ладно, забились на саечку 8-)
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 12:54

цитата Cumbrunnen

Делайте свое дело хорошо, а деньги вас сами найдут.

Кстати, напомнили вы мне этой фразой. Как-то в книжном нашел книгу про Марка Цукерберга — создателя Facebook. Журналист писал о своем разговоре с ним. Вопрос был вот какой: почему Фейсбук предлагает сторонним разработчикам свою платформу совершенно бесплатно, предоставляя на ней зарабатывать? Цукерберг ответил, что он приверженец «философии дарения»: он предлагает хорошие услуги в сети, почти халявную возможность зарабатывать людям со всего света на Фейсбуке, но так складывается, что от этого он сам получает прибыль. Впрочем, пример несколько отвлечен от темы дискуссии, но яркое воплощение мысли «делайте свое дело хорошо, а деньги вас сами найдут».
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 13:10
слышал еще байку про Брина с Пейджем — на заре когда они пошли к инвесторам со своими идеями, те выслушали и спросили «а денег то как зарабатывать будете» на что был ответ «это потом придумаем»
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 13:53
Не вполне корректное сравнение. Я уже несколько раз тут писал: дело авторов -- писать книги, создавать контент. А о том, как сделать его распространение, в том числе в сети, выгодным, должны думать другие люди. Издатели или создатели соответствующих сервисов, скажем.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 16:55

цитата Арина2

Уж извините, но доносом традиционно считается тайное сообщение о противоправных действиях кого-либо.


Изучайте историю. Читайте книги. Расширяйте эрудицию.

цитата Арина2

Если меры по защите авторского права уже прописаны в ГК РФ, но не выполняются, это повод задуматься, не правда ли?


Совершенно верно. Задуматься. Почему же этого не сделали авторы письма и «подписанты»?

цитата Арина2

Прочтите текст обращения, там всё с точностью наоборот.


цитата

Таким образом, в целях защиты интересов русских и русскоязычных писателей, а также читателей, обеспечения законности и правопорядка, просим Вас содействовать:
Введению реальной уголовной и административной ответственности и эффективного судебно-правового механизма, позволяющего ее применять, за распространение текстов в сети без согласия правообладателя.


Раздавить троцкистскую гадину!


Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 19:36

цитата


1. Крупные гонорары получают только известные, высокотиражные авторы, большинство писателей зарабатывает очень мало. В настоящее время средний тираж книги начинающего автора 5 тыс. экземпляров, средний гонорар за такой тираж — примерно 15 – 45 тыс. руб. Работа над книгой занимает обычно от 5 до 12 месяцев. Таким образом, средний доход писателя – от 1,2 до 9 тыс. руб. в месяц, то есть зачастую даже ниже прожиточного минимума. Положение дел не изменится, пока не будет уничтожено пиратство, позволяющее пользоваться нашим трудом бесплатно. Зачем платить за книгу или ее электронную версию, если можно скачать даром? Многие сильные писатели, устав от снижения продаж их произведений и не видя для себя перспективы, уходят из профессии. Это является ущербом для русскоязычной литературы и для культуры России в целом.

из ЖЖ Анны Тьмы.

А мне вот кажется , что положение дел изменится, когда качество текстов у МТА вырастет. И их станут покупать на бумаге, и издательства будут бегать за ними. Вот, к примеру, если сейчас Олди или Лукьяненко начнут предлагать свой новый роман, желающих издать будет очень много и пиратов не будут бояться.

Сейчас любой начинающий писатель хочет зарабатывать как Стивен Кинг, причем сейчас и сразу.Согласен, любой труд должен оплачиваться, но бороться с пиратами такими вот методами: Ах, Дмитрий Анатольевич, накажите пиратов, приструните школьников и студентов, они наши опусы воруют.Смешно.Пишите, усовершенствуйте свое мастерство, со временем и тиражи вырастут, и гонорары.А вот если текст слабый, мастерства не хватает, то уберут пиратов или нет, многим подписантам от этого легче не станет.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:24

цитата Snowman

Пишите, усовершенствуйте свое мастерство, со временем и тиражи вырастут, и гонорары.А вот если текст слабый, мастерства не хватает, то уберут пиратов или нет, многим подписантам от этого легче не станет.

ППКС. Качают обычно то, на что просто жалко тратить деньги.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:45

цитата Алексей121

Качают обычно то, на что просто жалко тратить деньги.

А зачем тогда качают? Ведь если качают, значит это все-таки нужно? А если нужно, то почему жалко заплатить?;-)
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:19

цитата Karavaev

А зачем тогда качают? Ведь если качают, значит это все-таки нужно? А если нужно, то почему жалко заплатить?

ну например...
1.

цитата fox_mulder

по приколу, для того, что бы просто посмеяться над ляпами построения сюжета и ужасным авторским стилем.

2.У авторов которым доверяешь уже все что можно прочитано, а браться за нового — всегда риск, лучше скачать, ознакомится, а следующий его роман и прикупить (так у меня, например, было с кучей писателей).
3.Фанатство. Ну нравится человеку сталкер/метро/ваха. И он читает подряд все книги про эту вселенную, понимая, что качество их где-то в районе УГ. Платить за такое не хочется, а вот качать — самое оно.
Можно и еще придумать причины, но суть там будет одна — если есть сомнения в качестве, лучше скачать.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 10:18

цитата Алексей121

.Фанатство. Ну нравится человеку сталкер/метро/ваха. И он читает подряд все книги про эту вселенную, понимая, что качество их где-то в районе УГ. Платить за такое не хочется, а вот качать — самое оно.
Это не фанатство.Фанатство это когда охота заплатить и переплатить.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 14:44
Ок. Пусть будет «Увлеченность вселенной».
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:26

цитата Snowman

Вот, к примеру, если сейчас Олди или Лукьяненко начнут предлагать свой новый роман, желающих издать будет очень много и пиратов не будут бояться.


Я вот халявщиков сетевых не боюсь, у меня и с продажами все прекрасно, и с гонорарами. Но только они, халявщики, мне противны, особенно когда начинают «мотивированно отстаивать право не платить». Сказали бы уж честно, что жаба давит, что раз есть возможность помыть, то покупать вроде как и западло. Тогда и то больше уважения вызвали бы.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:22

цитата El_Rojo

Сказали бы уж честно, что жаба давит, что раз есть возможность помыть, то покупать вроде как и западло.


:beer:
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:43
Кстати,поправьте, если ошибаюсь, Глуховский свое «Метро» поначалу бесплатно в сети выкладывал — и не помешало ему это раскрутиться никак, а наоборот — помогло.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:47

цитата Frigorifico

Кстати,поправьте, если ошибаюсь, Глуховский свое «Метро» поначалу бесплатно в сети выкладывал — и не помешало ему это раскрутиться никак, а наоборот — помогло.


Я и сам выкладывал, и сейчас выкладываю, и не собираюсь эту практику прекращать. И мне это безусловно помогло. Но... я бы предпочел, чтобы «помощники» как-то со мной советовались или спрашивали разрешения на размещение в других местах. Еще предпочел бы где-то размещать, а кого-то и послать. Флибусту, например, просто за откровенное рукоблудство. Примерно так. Это вообще хорошая привычка, разрешения спрашивать, прежде чем что-то взять.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 13:50

цитата El_Rojo

Я и сам выкладывал, и сейчас выкладываю, и не собираюсь эту практику прекращать. И мне это безусловно помогло. Но... я бы предпочел, чтобы «помощники» как-то со мной советовались или спрашивали разрешения на размещение в других местах.


Т.е. плохо не то, что читают бесплатно, а то, что скачивают это бесплатное не оттуда, откуда надо?
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 14:08
Поддерживаю. Я как раз в первую очередь по этой причине подписала письмо. В своё время я свои три книги отдала в сетевую библиотеку Луки Бомануара (не знаю, существует ли она до сих пор). Но больше никому не позволяла — что не помешало их появлению в сети на других сайтах.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 16:45
Чуть-чуть ошибаетесь. Глуховский — финансово раскрученный проект. С сильным вложением в рекламу. В МОЩНУЮ рекламу. Таких авторов — по пальцам можно сосчитать.
Не вложи в Глуховского деньги — его знали лишь избранные в сети.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:20

цитата Snowman

А мне вот кажется , что положение дел изменится, когда качество текстов у МТА  вырастет.


Суждение столь же наивное, как и процитированный фрагмент из ЖЖ Тьмы.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:45
Да ну! Надо же. :-)Вот когда дорастут до уровня Олди и зарабатывать будут побольше,и тогда такое позорище как это обращение к царю-батюшке выкладывать не нужно будет.

Пелевин и Улицкая что-то в жжшках слюной не брызжут, Олди,Дяченко тоже, а вот МТА с явно завышенным самомнением, всегда что-то мешает.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:52

цитата Snowman

Да ну! Надо же. Вот когда дорастут до уровня Олди и зарабатывать будут побольше,и  тогда такое позорище как это обращение к царю-батюшке выкладывать не нужно будет.


Тогда уж скорее «дорастут до уровня Головачева, Никитина и Белянина». Тиражи Олди и Дяченко, к сожалению, на уровне этих гигантов мысли теряются.

В стотысячный раз, с усталым вздохом, повторяю: литературное качество текста никак не коррелирует с коммерческой успешностью.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 22:04

цитата vvladimirsky

Тогда уж скорее «дорастут до уровня Головачева, Никитина и Белянина».

Ну пусть хотя бы до них дорастут.И будет им денюжка.:-)))
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 22:05
Не дай бог, чтобы Трускиновская опустилась до уровня Головачева. :-(
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 22:07
Зато тиражи вырастут:-)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 01:25
С какой радости? Еще раз, сто тысячи первый: литературное качество текста никак не коррелирует с коммерческим успехом!
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 01:27

цитата vvladimirsky

С какой радости? Еще раз, сто тысячи первый: литературное качество текста никак не коррелирует с коммерческим успехом!

Это был сарказм.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 01:28
Аналогично.
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 23:42

цитата Snowman

Сейчас любой начинающий писатель хочет зарабатывать как Стивен Кинг, причем сейчас и сразу.Согласен, любой труд должен оплачиваться,
Я вот давеча в носу поковырялся — почему мне никто не оплачивает?)))
Почему труд начинающих дурных писателей должен оплачиваться?
 
Ссылка на сообщение26 марта 2011 г. 00:06
Как работают так и получают.


Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:43
У подписантов практически ни одной книги не покупала и не качала — за исключением Громыко (куплена одна книга) и Панкеевой (скачано 3 или 4 книги) все остальные либо вообще не читала, либо брала в библиотеке, либо читала с самиздата.
Но. Буквально вчера отнесла в библиотеку все книги Камши — ибо места занимают очень много. Оставила только файлы, пиратски скачанные с Флибусты. Теперь в раздумьях — это криминал, может мне их надо было еще и на Литресе купить?


Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 20:55
Кстати, о цифрах «потерь», так сказать. Читал как-то интервью с известным разработчиком игр Билли Уорделлом. Речь шла о его новой (тогда) космической стратегии «Sins of the Solar Empire» ну и о пиратах. Он сказал, что все цифры, о которых кричат «обманутые» и обворованные разработчики и издатели — наглая брехня и всегда берутся с потолка, ибо это посчитать невозможно (а)пираты не отчитываются о проделанной работе б)главное — никто не может сказать захочет ли потребитель покупать данный продукт за реальные деньги). Еще он сказал, что этими криками очень часто прикрывают неприятный факт — то, что они сделали люди покупать не хотят.


Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:03
Какая тема! А сколько предов!
Замечательное письмо, которое требует навести порядок там, где его навести в принципе невозможно. Не потому, что не получится. Просто некому.
Меня с раннего детсва удивляли люди, уверенные, что кто-то должен делать за них их работу. Проблемы негров (в том числе литературных) шерифа не касаются.
Писатели хотят победить электронные библиотеки? ДОС-атаки им в помощь. Вряд ли хоть один из бесплатных интернет ресурсов переживет пару подобных ударов.
Не хотят мараться? Пусть скинутся деньгами, наймут МВД по физическому адресу серверов библиотек с тем, чтобы те выпилили библиотеки ИРЛ. Или пусть купят судью, который в нарушение закона устроит показательную порку владельцам любого пиратского ресурса. Да мало-ли методов? С какой радости писать письмо Президенту? У власти не хватает судей сажать своих политических оппонентов, как она будет заступаться за писателей? И главное, зачем?
Вот если бы кто-то из подписавшихся авторов написал трилогию, посвященную ведущей роли «Единой России» в формировании светлого будущего Российской Федерации (чем не фантастика?), в которой раскрыл значение вертикали власти для обеспечения благополучия и мирного существования простого россиянина будущего, вывел в качестве примера и образца личные качества Владимира Владимировича Путина и Дмитрия Анатольевича Медведева...
Такой автор имел бы моральное право обращаться за помощью, хотя. Хотя что-то мне подсказывает, что ни один пират такую книгу в пиратскую библиотеку не выложит.


Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:26
Знаете, в свое время писатель, новая книга которого занимает далеко не последние места по продажам в крупных магазинах Москвы, здесь же, у нас на форуме сказал: «Если у вас нет денег купить мою книгу — скачайте бесплатно, а деньги потратьте на книжки для детей.»;-)
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:33
Ален, все это здорово и красиво на добровольной основе. Вот когда автор делает такой жест сам, а не неведомые «доброжелатели» за него.
 
Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 21:38
Kroshka_Po, просто автор не против таких скачиваний, понимая, что цены на книги у нас крайне завышены и покупать их многим просто не по карману.
Что характерно, одни авторы подписывают письма против пиратства, а другие возмущаются ценами в книжных магазинах..Как-то не стыкуется это у меня между собой.%-\
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 10:26

цитата Gelena

Kroshka_Po, просто автор не против таких скачиваний, понимая, что цены на книги у нас крайне завышены и покупать их многим просто не по карману.
Ну раньше книги стоили не дешевле,т.е. цены не могут быть меньше.Рынок же.Я хочу покупать 50 книг в месяц,а покупаю только пять.Какие же они дорогие млин.
Хотя разумеется многие не могут себе и две книги в месяц купить,но такие люди будут всегда.
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 10:21

цитата Gelena

«Если у вас нет денег купить мою книгу — скачайте бесплатно, а деньги потратьте на книжки для детей.»
Это правильный писатель. :beer: А кто это???
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 11:10

цитата alexsei111

А кто это???


Zотов, если я не ошибаюсь.


Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 22:01
Странно, что у Удовиченко есть страница на СИ


Ссылка на сообщение22 марта 2011 г. 23:59
http://olgavals88.livejournal.com/114...

цитата

Читателю (и налогоплательщику, на которого должно работать государство) ваши войнушки с пиратами по барабану. У кого совесть есть, тот купит, у кого нет – того не заставит никто. Нет таких методов. А чтоб совесть у читателя была, это уже прямая обязанность автора. Не перекладывайте свои обязанности на государство. Будите совесть читателя своими книгами, а не полицейской дубинкой. Это же касается и кинематографа, и художников, и всех прочих работников искусства. Если не умеете, то грош вам цена в базарный день и нечего делать в литературе.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 00:29
Это ты подписантам, которые себя «русскими писателями» самозванно нарекли? К чему может призывать чоповец, как не к дубинке полицая (он же верит, что дубинкой шестёрок бить не будут, а только проклятущих всяких), к чему взовёт птушница, как не к отеческому шлепку Вождя по заднице? Низкий уровень культурного развития, холуйство и ересь тёмных веков всегда бок о бок шли. Привычно.


Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 01:30
А еще

цитата


Многие сильные писатели, устав от снижения продаж их произведений и не видя для себя перспективы, уходят из профессии. Это является ущербом для русскоязычной литературы и для культуры России в целом.

Сильно сказано, интересно кого они сильными считают, т.е. Анна Тьма считает?
С
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 03:58
Почему-то мне кажется, что не Владимира Покровского...


Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 05:25
Позвольте представиться — пират. Причем пират активный, сделавший более 1000 fb2-книг. (И продолжаю делать их. Да, я понимаю, что это — временное явление).

Так вот, я кагбэ намекаю, где главная дырка у копирастов. Они (и не только они, но и BFS, и RIAA, и др.) считают, что Вася Пупкин если не сможет скачать книгу на шару, то он ее купит. Так вот, не купит. Он скачает на шару музычку послушать, видео позырить или игруху погамать. А если уж придется тратить деньги, то он их потратит на пиво. Пообщаться с другом после работы — чем не культурный досуг?
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 07:55

цитата Zebottendorf

Они (и не только они, но и BFS, и RIAA, и др.) считают, что Вася Пупкин если не сможет скачать книгу на шару, то он ее купит. Так вот, не купит.

Так вот, вы ошибаетесь.
С тех пор как подключил интернет, я купил только три книжки. Да и то — лень было ждать пока в сети будет халява.
Чтобы я купил обязательно: Ффорде (5 кн.), Мур (3), Ротфусс, «Непоседа».
Это только навскидку и «купил и не пожалел».

Фильмы — на халяву и в кинотеатре; раньше — покупал диски.

Да, книги Армады и подписавших письмо, их тоже скачиваю. Так что, спасибо, выкладывайте ещё.

Подпись: В. Пупкин :-)
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 18:44
А в чем Вы ошиблись?Вы купили 10 книг, насколько я понял. Остальные скачали на халяву, так здравствуйте Вам, для Вас я и работаю. Wellcom to hell,brother!!!
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 19:09
:-)

цитата Zebottendorf

А в чем Вы ошиблись?Вы купили 10 книг, насколько я понял. Остальные скачали на халяву,

Купил я только три книжки, о чём и написал.
Если бы не мог скачивать — покупал бы гораздо чаще: 10 книг (см. выше) — купил бы 100%.
Это просто пример, на деле книг гораздо больше десяти. Но пример доказывает ошибочность ваших слов, что Вася не купит, раз не станет халявы.
А что для меня работаете — спасибо :beer:
И когда выложите для меня 8:-0 на флибусту http://www.ozon.ru/contex... тогда я совсем буду счастлив :-D
Wellcom to hell,brother!!!
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 20:48
Ээээ, вы не путайте туризм с эмиграцией (с).
Вы -да.
Мало того, я открою секрет, и я — да.
За последний месяц вышло много того, что MUST READ. Новые Олди, Громов, Бэнкс, Суэнвик, etc.
А куды бечь?
Но поскольку все это можно скачать, то я и не горячусь.
Но погоду на книжном рынке делаем не Вы/я, а те, кто покупают Дарью Донцову. И вот к ним моя ранее сказанная формулировка подходит на все 100%.
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 22:14

Если цена за электронную книгу (худ. лит.) будет практически равна бумажному изданию, то, думаю, большинство не то, что десяток книг, а и пару штук в месяц скрепя сердце будет покупать. Про себя я уже говорил: стараюсь уложиться в бюджет 150 руб. в месяц. Это примерно 4 книги (не новинки) купленные легально. И это книги, отобранные по рекомендациям и рейтингам, то есть я практически уверен, что они мне понравятся.

Можно задать маркетингово-личный вопрос?

цитата Felicitas

Ну вот несколько примеров беллетристики: новый Пелевин и новая Улицкая — по 159 р, новый Акунин — 99 р, новое «Метро» — 95р, Камша и Никитин — по 89 р., Дивов — 79 р. «Мигрант» Дяченко — 59, «Симбионты» Дивова — 69, «Непоседа» Лукьяненко — 99, «Хаосовершенство» Панова — 69, и т. д.

Вы покупаете / стали бы покупать электронные тексты по таким ценам?
 
Ссылка на сообщение25 марта 2011 г. 08:09

цитата Inquisitor

Вы покупаете / стали бы покупать электронные тексты по таким ценам?

Конечно. http://www.fantlab.ru/...

:-) Это вы просто волшебник — стараюсь уложиться в бюджет 150 руб. в месяц. Это примерно 4 книги (не новинки) — а мне дорога на работу и обратно обходится в 250 р. в день, если бы я зайцем не ездил ;-)
 
Ссылка на сообщение23 марта 2011 г. 11:52
А Вы делаете любые книги или только те что нравятся (т.е. по своим интеерсам)?
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 17:59
Любые отсутствующие в сети. Да, понятно, то, что считаю откровенным говном — делать не буду. Так, я не сделал ни одной книги Дарьи Донцовой. Впрочем, я и не успел бы — другие бы опередили.
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 19:19
«Проект Гутенебрг» это называлось лет 10 назад.
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 20:05

сообщение модератора

Господа — хватит оффтопить :-[
 
Ссылка на сообщение24 марта 2011 г. 20:48

сообщение модератора

Zebottendorf я просил прекратить оффтоп. Пока что ваш пост удалил. В следующий раз — включу баномет
Страницы: 123456789

⇓ ⇑ Наверх