| автор |
сообщение |
amlobin 
миродержец
 
|
 22 октября 2019 г. 08:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ugin33 Роман Доброволец. Дмитрий Володихин.
Роман великолепный, писал рецензию
Но это опять таки НЕ попаданцы!цитата Gourmand То есть интересный, художественно хороший роман автор вынужден (или привык?) обернуть в попаданство банкира!
Добрповолец написан в эпоху доминирования АИФ, а Володихин уже тогда мог писать, что хочет. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 октября 2019 г. 08:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора цитата Gourmand А тот треш, который упорно копирует в тему ugin33 , как говорится, "выносит мозг".
Постарайтесь без провокаций. Не стоит обзывать "трешем" книги, которые нравятся другим.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2019 г. 08:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe добрую половину попаданцев (о чем мы стараемся в принципе не вспоминать, но тут надо, ничего не поделаешь) составляют всяческие попаданки на конкурсы невест для ближайшего архимага и аналогичный шлак.
Любовные романы в новой обложке. Попаданчество — прием универсальный. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
22 октября 2019 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Почему-то никто не вспомнил до сих пор о мирах Андрея Круза:
цикл "У Великой реки" https://fantlab.ru/work393727 — на мой взгляд, романы Круза хорошего уровня, продолжателей так себе
цикл "Вселенная Земли лишних" https://fantlab.ru/work945652 — а здесь все очень неровно
Причем, как мне показалось, прием попаданчества интересен авторам и сам по себе, и в связи с темой выживаемости.
Еще один автор — Сергей Лысак
цикл "Кортес" https://fantlab.ru/work453531 — занимательные приключения на выживаемость среди популярных пиратов в Карибском море.
цикл "Поднять перископ" https://fantlab.ru/work326363 — чуть посерьезнее. Многовато пафоса, а так тоже читается легко
Евгений Красницкий — цикл "Отрок" https://fantlab.ru/work351853
Первые романы зашли на "ура" — и как обстоятельно изложено, и правдоподобно, и просто интересно, без обилия экшн-сцен и "патриотизма". А дальше как обычно бывает с длинными циклами — то ли приедается, то ли действительно уровень пополз вниз. И соавторство на пользу точно не пошло.
|
–––
URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2019 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Почему-то никто не вспомнил до сих пор о мирах Андрея Круза:
Писали все больше об истории. цитата galaxy56
как раз вот эти — тоже не про попаданцев. Про НИХ — "На пороге тьмы" |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
22 октября 2019 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin как раз вот эти — тоже не про попаданцев.
А куда же все эти персонажи попали? Точнее, кого Вы считаете "чистыми" попаданцами? Любопытно, что цикл Мира Тьмы никто из 22 проголосовавших не отнес к попаданцам, зато многие — к постапу. |
–––
URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
|
galaxy56
миротворец
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2019 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr ваши попытки придать произведениям о попаданцах в отклонение от нормы
Ага, ну вот и стало понятно, что мат.статистики вы не учили. Ни о каком "отклонении от нормы" самих произведений речи не шло. Речь шла, как раз, об абсолютно обратном: если взять выборку англоязычного сай-фая, то попаданцев там будет 2-2,5% — нормальное количество для достаточно узкоспециализированного приёма. А в русскоязычной фантастике — аномалия, приём используется в 25-30% произведений. цитата StasKr самая достоверная
"Самых достоверных" не бывает. А для представления о том, что печатается, берёте сайты пяти-шести крупнейших издательств, отделяете новинки, из них выбираете сай-фай — и вперёд. цитата StasKr а так ли уж плохо, если человек просто считает, что его страна движется куда-то не туда и пытается повлиять на события без особой прибыли для себя лично?
Это вопрос совершенно для другой темы, но раз уж вы его задали, то я отвечу. Да, решать за других — что есть-пить, что носить, где жить, с кем спать — это плохо. Это может быть обосновано недееспособностью того, за кого решают (ребёнок там маленький или умственно отсталая личность), но держать весь народ за дебилов — это очень-очень плохо. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
swealwe
философ
|
|
22 октября 2019 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Любовные романы в новой обложке.
Но топикстартер тащит-то сюда почти исключительно реваншистское АИ, хотя тема была заявлена существенно шире. Вот я и предложил показать ему, что будет, если подать его тему во всю ширину. Ведь вы абсолютно правы — приём универсальный. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
22 октября 2019 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
amlobin цитата amlobin как раз вот эти — тоже не про попаданцев. Про НИХ — "На пороге тьмы"
А еще Острова, где ГГ как раз классический попаданец.
|
|
|
DESHIVA
философ
|
|
пунчик
гранд-мастер
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2019 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 А куда же все эти персонажи попали?
Как раз они никуда не попадали. Вот подходящие определение
цитата ugin33 попаданец — это тот, кто внезапно попал куда то либо не по своей воле и не знает о силе переместившей его, либо знал о цели путешествия, но, в результате непредвиденного случая, оказался в точке путешествия на неопределенное время и не подготовленым к этому,
Мне все ясно! В "Земле лишних" ГГт получил предложение переселиться в другой мир. Он его принял, старательно подготовился, запассся чем можно и спокойно переехал. Так что это явно Путешественники, а не попаданцы и все это "Колонизация планет и других небесных тел".
В Мире реки охотник Волков живет в мире, изменившемся лет за триста до его рождения. Он живет в своем доме, делает свою работу, в процессе которой путешествует к особой цели.
А вот герой Тьмы, да попаданец: зашел в генераторный сарай на своем участке, вышел из него же черт знает где — чистое попадалово.
цитата Kail Itorr А еще Острова, где ГГ как раз классический попаданец.
Да, спасибо. что напомнили. Еще один классический пример: взорвался в Москве, оказался в далеком будущем среди трупов и гиен.
цитата swealwe Ведь вы абсолютно правы — приём универсальный.
Что да, то да.... Вы Князева не читали случайно? Вот где удаль и размах. Круче только Бубела или Шаргородский. Хотя лично я попаданцев миры магии не очень люблю, может только Каменистого местами уважаю. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
22 октября 2019 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора пунчик последний раз предлагаю вести себя спокойно и обсуждать тему "Попаданцы", а не личности собеседников. В дальнейшем буду сразу выносить предупреждения.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
ugin33
авторитет
|
|
22 октября 2019 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот случай попаданцев, когда в прошлое переносится не физическое тело а сознание человека. Межавторский цикл Фебус и Арманьяк, состоящий из двух подциклов — Страна Арманьяк и Фебус. Наши современники вселяются в тела испанского и французского аристократов XV века. С этого момента начинаются приключения, погони, поединки и масштабные баталии. Прогрессорство по минимуму, в основном небольшие инновации в управлении, торговле и немного в военном деле. Написано очень захватывающе, читается легко. Одно из лучших произведений жанра на тему Средневековья
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
22 октября 2019 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin В Мире реки
Интересно, как вы классифицируете другой "Мир Реки", Фармера.
 | | 1971, роман Ричард Бартон очнулся в огромном помещении, заполненном искусственными коконами, в которых находились люди и в одном из которых находился он сам. Вскоре он отключается и снова приходит в себя в речной долине. Вокруг него было множество людей, находившихся в том же состоянии, что и он сам, ничего не понимая в происходящем. Со временем люди осознают, что в бесконечной речной долине было возвращено к жизни все человечество, когда-либо жившее на Земле. Помня свое пробуждение перед воскрешением и понимая, что за всем этим стоит чей-то замысел, Бартон отправляется к истокам Реки, чтобы найти разгадку случившегося. |
|
Разве не похоже на ваш пример:
цитата amlobin Еще один классический пример: взорвался в Москве, оказался в далеком будущем среди трупов и гиен
(Только трое из 39 классифицировавших Мир Реки отметили сюж. ход попаданцы). Я не понимаю, почему. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
22 октября 2019 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Интересно, как вы классифицируете другой "Мир Реки", Фармера.
Плохо помню и то больше по фильму. Но по-моему этот таки опять не попаданцы: переносятся все в плановом порядке, мир заточен под них и вроде бы даже какая-то специальная цель у них есть ЕМНИП. Стратегия Денисова из той же серии ИМХО.
цитата Gourmand Разве не похоже на ваш пример:
По-моему совсем не похоже. Один человек (точнее там еще двое таких было, но тоже попали поодиночке), непонятно как, почему и зачем. Мир существует сам по себе, попаданец там даром не нужен и никто его не ждет. |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
22 октября 2019 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, пунчик меня спрашивал о сотне хороших книг про попаданцев, так вот я смотрю на список всех книг про попаданцев в базе Фантлаба и вижу прекрасные книги.
Скажем, на первом месте — Волшебник Изумрудного города.
На втором — цикл "Великий кристалл" Крапивина.
https://fantlab.ru/bygenre?wg255=on
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
22 октября 2019 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Мир существует сам по себе, попаданец там даром не нужен и никто его не ждет.
Интересная формулировка. То есть главный признак попаданца — это лишний человек?
Как насчёт "Путешествия в страну невыученных уроков"? |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
цитировать
