Тема «Творчество Романа Суржикова»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Творчество Романа Суржикова»

Творчество Романа Суржикова

Страницы: 1 2 3...53 54 55 56 57...75 76 77 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

2 марта 2019 г. 20:24

цитировать

Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне".
Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал.
Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО.
Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу?
Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же).
ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!"
Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк.
ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники.
Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди.
ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем.
Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой.
В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.

Книги на Озоне:
1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-strela...
2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-lish-o...
3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-kukla-...
4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-...

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

миродержец

8 апреля 11:42

цитировать

Тоже склонна доверять реконструкции Нави. Не хочется "плодить сущности"

авторитет

8 апреля 11:49

цитировать

цитата Эгоистка71
Тоже склонна доверять реконструкции Нави. Не хочется "плодить сущности"

Вся реконструкция Нави — это буквально несколько фраз. Любые подробности придется домысливать

философ

8 апреля 13:01

цитировать

цитата oberond
Об этих событиях в цикле говорится буквально несколько слов (да и те — реконструкция Нави). Любой вариант будет додумыванием. Любой

Ну в его реконструкции сомневаться то сложно. Да, Нави временами ранее мог присвистнуть, что не раз делал, но вот именно в моменте рассказа о

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

колониальном корабле

сказал правду.
Такое событие, как

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

исчезновение целой колониальной экспедиции, явно не частое, и явно даже в его время о нём помнят и знают. Плюс он сам, как "косплейер" старинных полётов и навигации, наверняка изучил вопрос и историю, раз даже знал, кто из Прародителей кем являлся в экипаже (Вильгельм капитан, Агата астрофизик и т.д.)

Поэтому всяческие гипотезы о ментальных блоках на географические исследования я считаю излишними, всё куда проще — люди не лезут в Запределье потому что им туда банально пока что не нужно. Станет нужно — полезут, люди такие, при нужде их фиг удержишь))

авторитет

8 апреля 14:28

цитировать

цитата Михалка_79
Поэтому всяческие гипотезы о ментальных блоках на географические исследования я считаю излишними, всё куда проще — люди не лезут в Запределье потому что им туда банально пока что не нужно.

Это объяснение явно не правдоподобно. На Земном Шаре любой годный для жизни клочок земли был заселен (включая экстремальные для жизни места вроде пустыней, арктической тундры и далеких островов).
Кроме того в Полари процветает наука примерно на уровне Европы 18 века. Чтобы при этом не интересоваться землями которые лежат прямо перед носом — явление явно невероятное

миродержец

9 апреля 08:00

цитировать

цитата oberond
На Земном Шаре любой годный для жизни клочок земли был заселен

Потому что нас тут слишком много, и уже давно. В Полари проблема перенаселения пока не актуальна. Им там пока не тесно

философ

9 апреля 08:15

цитировать

цитата oberond
Это объяснение явно не правдоподобно. На Земном Шаре любой годный для жизни клочок земли был заселен (включая экстремальные для жизни места вроде пустыней, арктической тундры и далеких островов).

Тут у нас имеется "маленькая" разница с Землёй, на которой процесс расселения человеков шёл сотни тысяч лет по всему шарику, а на Полари

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

прошло всего 1800 лет, и расселение шло от точки катастрофы

И как выше уже заметили, время тут феодальное, то есть новая земля должна принести хозяину доход в виде налогов с населения (оброк, дань и т.п.) А что взять там, где нет людей? И специи там явно тоже не растут, не тот климат...
Так что по укладу их мира всё логично с Запредельем. Не нужно оно никому было до момента экспедиции Ориджина.

авторитет

9 апреля 12:24

цитировать

цитата Михалка_79
Тут у нас имеется "маленькая" разница с Землёй, на которой процесс расселения человеков шёл сотни тысяч лет по всему шарику, а на Полари
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

прошло всего 1800 лет, и расселение шло от точки катастрофы

Так земли в запределье где побывал Эрвин — это не Ямал, а что то вроде Карелии. Вообразить, что Новгород стоит 1800 лет, а Карелия необитаемая земля, совершенно неизвестная людям — невозможно.

И второй момент: Полари это Европа примерно 17-18 веков. К 17 веку времени европейские мореплаватели побывали во всех углах земного шара

цитата Михалка_79
И как выше уже заметили, время тут феодальное, то есть новая земля должна принести хозяину доход в виде налогов с населения (оброк, дань и т.п.) А что взять там, где нет людей?

Так они откуда это знают, если они эти земли не исследовали вообще?
А что взять — бесценные предметы. Шкуры соболей, золото из россыпей, треску, моржовые бивни.. Вот зачем по вашему землепроходцы завоевали Сибирь, если на севере Руси (откуда они происходили) был огромный избыток свободных земель?

цитата
В Полари проблема перенаселения пока не актуальна. Им там пока не тесно

Сибирь завоевали в 17 веке, когда никакого перенаселения на Руси не было. И в Испании времен Магеллана не было перенаселения.

миродержец

9 апреля 19:21

цитировать

цитата oberond
запределье где побывал Эрвин — это не Ямал, а что то вроде Карелии

Что-то вроде Карелии, где в лесах водятся тиранозавры и всякая ядовитая дрянь, а в Вуоксе плавает мегалодон

цитата oberond
Сибирь завоевали в 17 веке, когда никакого перенаселения на Руси не было.

Это с современной точки зрения не было, а с точки зрения покорителей Сибири, наверное, было. Им хотелось туда, где совсем свободно. Ну почти совсем

философ

9 апреля 19:46

цитировать

oberond ваша главная ошибка в том, что вы представляете Полари как Европу 17-18 веков и не учитываете особенностей — например забываете , что на планете Полари до крушения вообще не было людей, забываете про то, что человеческая цивилизация развивалась и до нашей эры. Прогресс на Полари только начался, до этого был регресс и выживание. Собственно начался прогресс, вот и появилась первая эксплорада. Численность населения тоже долгое время была небольшой.

авторитет

9 апреля 20:36

цитировать

цитата 10-la
oberond ваша главная ошибка в том, что вы представляете Полари как Европу 17-18 веков

Автор брал за образец Европу.

цитата
Прогресс на Полари только начался

В Полари процветает наука, а континет связан железными дорогами. То есть по уровню развития там 18 век как минимум

философ

10 апреля 18:58

цитировать

цитата oberond
Автор брал за оразец Европу.

Не важно, важно что Европа развивалась постепенно. В Полари до катастрофы не было людей и соответственно развитие шло совершенно не так как в Европе. Какие-то научные открытия, изобретения, данные поларийцы получили уже готовыми, к ним не шли годами, постепенно шаг за шагом, как на Земле. Мы вообще не знаем какие знания привезли с собой колонисты, какие среди них были специалисты, т.е. мы не узнаем исходную точку из которой развивалась наука Полари. Может она наоборот находилась в упадке по сравнению с изначальным положением. Или какие-то науки развиты, а какие-то полностью утрачены.

авторитет

10 апреля 21:06

цитировать

По крайней мере последние столетия шел явный прогресс по всем направлениям (в романе это есть — построены железки, появилось радио). Т Полари имеет избыток нселения — люди живут в жуткой пустыне, которую пересек Пауль.
По этому годные для жизни, но совершенно неисследованные земли прямо по соседству существовать могут только при ментальном блоке (или чем то подобном). Иначе всегда найдутся вольные люди желающие поселится там где нет власти, авантюристы ищушие сокровища, мореплаватели ищушие славы..

магистр

10 апреля 21:31

цитировать

Возможно, стоит обратиться к автору в его блоге, чтобы разрешить этот тупик в вашем споре.

–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины

философ

11 апреля 05:26

цитировать

цитата oberond
люди живут в жуткой пустыне, которую пересек Пауль.

. У этой жуткой пустыни есть лорд. Это его земли и его люди. В Запределье нет лорда. Опять возвращаемся к феодализму. Ничто не указывает на перенаселение Полари. Наоборот, земли большинства лордов ещё не заселены толком. Нет средств и возможностей осваивать даже те наделы, которые дали Праматери.
Просто посмотрите на исходную точку прогресса. Колонизаторы уже осваивали межзвездное пространство и с этими знаниями попали в Полари, а вы говорите о железных дорогах. Это не научный прогресс, это всего лишь осколок земного научного прогресса.

авторитет

11 апреля 11:00

цитировать

цитата Shorek
Возможно, стоит обратиться к автору в его блоге, чтобы разрешить этот тупик в вашем споре.

По моим наблюдениям, это обычно не ставит точку в споре, а наоборот вызывает заключения "нет, автор всё не так написал, этого всё равно не могло быть" :-)))

авторитет

11 апреля 11:12

цитировать

цитата 10-la
У этой жуткой пустыни есть лорд. Это его земли и его люди. В Запределье нет лорда. Опять возвращаемся к феодализму.

Вот поэтому в Запределье, при отсутствии ментального блока или чего то подобного, обязательно кто ни будь поселится. Именно потому, что там нет лорда

цитата
Наоборот, земли большинства лордов ещё не заселены толком.

Если бы это было так, то люди вряд ли бы жили в жуткой ядовитой пустыне.

цитата
Колонизаторы уже осваивали межзвездное пространство и с этими знаниями попали в Полари, а вы говорите о железных дорогах. Это не научный прогресс, это всего лишь осколок земного научного прогресса.

Железка и телеграф это именно прогресс. Их изобрели на и довели до практического применения. Наследие праматерей конечно помогло, но электродвигатели поларийцы разработали сами

авторитет

11 апреля 11:14

цитировать

цитата LiYu
Возможно, стоит обратиться к автору в его блоге, чтобы разрешить этот тупик в вашем споре.

По моим наблюдениям, это обычно не ставит точку в споре, а наоборот вызывает заключения "нет, автор всё не так написал, этого всё равно не могло быть"

Я эти идеи в прошлом излагал автору. Он их не подтвердил, и возражать тоже не стал. Так что полагаю, что это останется неизвестным

авторитет

11 апреля 11:52

цитировать

цитата oberond
Он их не подтвердил, и возражать тоже не стал.

Просто не ответил на сообщение?

авторитет

11 апреля 11:54

цитировать

цитата LiYu
Он их не подтвердил, и возражать тоже не стал.

Просто не ответил на сообщение?

Поставил смайлик

авторитет

11 апреля 11:55

цитировать

цитата oberond
Если бы это было так, то люди вряд ли бы жили в жуткой ядовитой пустыне.

Там жили остатки диких необразованных людей, которые не знали другой жизни и просто выживали по инерции. Деревни редкие, далеко разбросаны друг от друга. Какое там перенаселение?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Кстати, они же теперь Птахой могут исследовать материк. Могут же?