Тема «Творчество Романа Суржикова»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Творчество Романа Суржикова»

Творчество Романа Суржикова

Страницы: 1 2 3...55 56 57 58 59...75 76 77 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

2 марта 2019 г. 20:24

цитировать

Начинаем обсуждение "Поларийского цикла", в котором пока выпущено 3 романа: "Без помощи вашей", "Лишь одна звезда" и "Кукла на троне".
Сюда скопирую с незначительными изменениями свой пост в теме о Самиздате, который Суржиков, по моему мнению, не то что перерос, а пробил потолок, настолько мощный эпический цикл он создал.
Мир Суржикова довольно прост, в отличие от мира Бэккера, он даже проще, чем мир ПЛиО, но при этом очень строен, понятен и логичен. В нем все действует по прописанным авторам законам, даже юриспруденция соответствует первоначальной религиозной концепции Праматерей и Праотцов по той причине, что первых было всего 16, и ценность их в изначальном обществе Полари была выше. Собственно, это практически мир НФ, другая планета, где магия, возможно, присутствует в виде авторской маскировки для таинственных и пока не объясненных явлений. Но продвигаемся ли мы в понимании этих задумок автора за 3 романа цикла? Еще и как продвигаемся, следуя блестящей интриге, которую зацепляет в Запределье ГГ и разматывает до конца первой части, где эстафета передается другим ПОВам, которые не менее хватко идут по следу. Пройдемся по ним кратко, потому что каждый из них наделен неповторимой глубиной и психологической емкостью, которая сравнима разве что с персонажами ПЛиО.
Да что я все время Мартин да Мартин! Отношения Эрвина и его сестры куда глубже, чем отношения Серсеи с Джейме. Их тонкость и чуткость выламываются из самой топовой фэнтези Запада и становятся вровень с классным психологическим худлитом, причем без инцестов и прочих постфрейдистских закидонов, в которых, как в шорах, пишут замыленные топовые авторы, даже уровня Бэккера. Никому здесь не надоел и не вызывал раздражения вундеркинд Кельмомас со своей имманентной ненавистью к отцу?
Впрочем, не буду отвлекаться. Я люблю Бэккера, он умница и философ, но Суржиков тоже умный, он психолог и шахматист, строящий очень сложную партию с множеством фигур на доске (в романе это называется "стратемы", но суть та же).
ПОВ Хармон, купец по призванию, наделен тоже высоким интеллектом. Его эволюция от мудреца и знатока жизни до предателя и убийцы настолько хороша и убедительна, что просто кричишь:"Браво, автор!"
Вот признайтесь, даже топовые авторы Запада умеют создать одного-двух-трех умников, на чьем фоне остальные — банальные идиоты. У Суржикова совсем мало карикатурных идиотов, и множество даже второстепенных героев, которые вызывают простое человеческое уважение за их ум и душевные качества. Возьмите Весельчака, возьмите Луизу, возьмите шиммерийского сутенера или Парочку Инжи. Каждый из этих персонажей наделен не просто глубиной и мудростью, а и собственной судьбой, которой мы, читатели, и заинтересованы и сучувствуем. Это живые люди, а не ходячие штампы и антиштампы Аберкромби. Впрочем, последний для меня не топовый автор, а добротный середняк.
ПОВ Минерва. Ну, здесь нельзя не увидеть тени любимого нашего Дж.Мартина: девушка мила и умна, проходит через многократные испытания, а в конце получает незаслуженные плюшки в мартиновском духе: подобно тому, как Дени обзавелась гвардией кастратов, Мира заключает мир и приводит к вассальной присяге людей, которые по тому, как их описывают, с вероятностью 99% взяли бы ее в заложники.
Так что, может, это и баг, но ни один из топовых авторов фэнтези без такого до сих пор не обошелся. При этом Минерва исключительно умна, и цепочки ее рассуждений нанизаны на холодную логику северной леди.
ПОВ Джоакин. Проходит эволюцию от банального рубаки и влюбленного дурачка до мудрого ветерана. То, как ведет себя с Полли, очень жизненно и реалистично, как он избавляется от любви к Аланис — подлинный шедевр эволюции чувств. Мало кто даже из авторов высокого худлита опишут такую любовь и ее уход после смертельных испытаний. Но Суржиков ко всему еще и тонко иронизирует: "Богам не нужен был усталый и циничный ветеран. Богам нужен был герой". Приключения Джоакина ждут нас и в продолжении, не менее захватывающем.
Кстати, об увекательности: сцене охоты на колдуна сам Сапковский ИМХО апплодировал бы стоя. Точно так же, как Мартин апплодировал бы отношениям Эрвина с Ионой.
В цикле Суржикова столько литературной вкусноты, что ее не вместит простой начальный пост в этом треде. Но напоследок задержусь еще чуть-чуть на описании восстания Подснежников. Образы Салема, Зуба, сержанта Доджа настолько разные, емкие, колоритные, что просто восхищают. Они все наделены собственными душами, характерами, чередой мудрых мыслей и коварных мыслишек. Только высокий эпик в мировом значении этого слова мог бы вобрать в себя такие галереи народных образов.

Книги на Озоне:
1. "Стрела, монета, искра" https://www.ozon.ru/product/polari-strela...
2. "Лишь одна звезда" https://www.ozon.ru/product/polari-lish-o...
3. "Кукла на троне" https://www.ozon.ru/product/polari-kukla-...
4. "Янмэйская охота" https://www.ozon.ru/product/polari-chast-...

–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo

авторитет

12 апреля 10:47

цитировать

цитата 10-la
Лёд. Эрвин не мог о нем догадаться. Это не поддается никакой логике. На севере полно умелых и жестоких воинов, Льдом мог быть любой.

Он же видел его в гробнице, там и догадался. Если даже было сложно разглядеть, голос-то он знал.

цитата 10-la
Например линия Аланис закончилась мощно. Будучи абсолютно беспомощной, искалеченной, сломленной она победила всех. Уже не важно что будет с ней дальше и будет ли вообще, в цикле ее линия завершилась логичной кульминацией, взрывом для читателя.

А по-моему наоборот как-то грустно.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

из трёх попыток убийства только одна удачная, и то не самого важного человека. Для личной мести сойдёт, для общей картины — так себе результаты. Особенно учитывая, как она к ним шла и чем заплатила. Мелкая паразитка Лаура, которая всё унаследовала, на тот момент её обошла.

магистр

12 апреля 10:49

цитировать

Полагаю, Полари следует рассматривать скорее как историю вселенной и жизненного пути, нежели истории конкретных персонажей.

–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины

новичок

12 апреля 10:49

цитировать

цитата Stan8
Но с другой стороны понимаю, что такая грандиозная архитектура была почти неподъемной, и Роман Суржиков в целом отлично справился с Поларийским циклом, за что ему лично от меня респект и аплодисменты

Я тоже так думаю.
Хотя мне последняя книга понравилась меньше всех остальных, из за предсказуемости — очень быстро стало понятно, что всё сведётся к финальной битве и финальному разгадыванию мироустройства.

Но автор выбрал такую предельную концепцию и довёл её до конца. Лучше, в рамках выбранного подхода, было наверное невозможно.

Что касается "оборванных линий", то это тоже его позиция, Роман её подробно описывал на примере финалов ВК и Гарри Поттера.

Хотя да, лично мне вообще не зашли ни попаданцы, ни

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

космические корабли

Я до последнего надеялся, что их не будет

новичок

12 апреля 11:42

цитировать

Насчет Запределья и почему оно было не заселено.

У меня есть теория, что изначальная концепция цикла (на момент СМИ) была проще и не включала в себя Кукловода и его интриг.
Главным врагом должен был быть Адриан. Возможно, вместе с церковниками, как главными бенефициарами изучения Предметов, Даров и т.д.

Запределье — действительно труднодоступная область, куда непросто попасть что по суше, что по морю. Я практически на 100% уверен, что в СМИ была фраза про это и про то, что мимо Ориджинов туда никто не мог проскочить, НИКАК, в том числе по воде.

В этом случае Бригада прокралась в Запределье сложным путём, с юга, через горы, приплыв к ним с Земель Короны (примерно как в конце леди София добралась до Первой Зимы)

Ну и заодно понятно, зачем бойцы Бригады носили форму Адриана в месте, где их теоретически никто не мог видеть и не перед кем устраивать маскарад?
Да потому что они и были воинами Адриана.

миродержец

12 апреля 11:58

цитировать

цитата 10-la
она реально красавица голубых кровей, элита, цельная, деятельная, предприимчивая, неглупая, хороший организатор, смелая, решительная

Не люблю "ледей" ;) (на всякий случай уточняю — образовано от слова "леди", но ударение на втором слоге). Мне претят нарочитый аристократизм, озабоченность своей внешностью, сексуальная нечистота. В женщинах мне нравится простота, доброта и скромность. Впрочем, доброта нравится во всех. Честно говоря, из женских персонажей мне никто особо не нравится, хотя в Минерве многое восхищает. Нексия тоже ничего, но ее я вначале подозревала. Мне казалось, что это какая-то ловушка для Эрвина

цитата LiYu
А по-моему наоборот как-то грустно.

Зато она полностью очистила себя этим поступком

цитата radio_cinema
У меня есть теория, что изначальная концепция цикла (на момент СМИ) была проще и не включала в себя Кукловода и его интриг.
Главным врагом должен был быть Адриан.

В первой книге он был мне симпатичен

авторитет

12 апреля 12:07

цитировать

цитата 10-la
Например линия Аланис закончилась мощно. Будучи абсолютно беспомощной, искалеченной, сломленной она победила всех. ... А линия Хармона простым "жизнь продолжается".

Хармон не так мощно и одномоментно,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

но тоже победил всех. Это его сфера и его летучий корабль сокрушили Пауля

авторитет

12 апреля 12:09

цитировать

цитата 10-la
Из женских персонажей я не поняла и не испытывала симпатии к Нексии и Лауре. Вот эти две девушки вроде бы и красотки, и умницы, но показались мне лицемерками

А в чем Нексия лицемерка?

авторитет

12 апреля 12:11

цитировать

цитата LiYu
А по-моему наоборот как-то грустно.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
из трёх попыток убийства только одна удачная, и то не самого важного человека. Для личной мести сойдёт, для общей картины

Она спасла Полари.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

По крайней мере так утверждал Нави — убить Шейланда и Пауля не удалось, но конец света был отложен, что позволило в итоге убить Пауля

новичок

12 апреля 12:28

цитировать

цитата Эгоистка71
В первой книге он был мне симпатичен

Мне тоже.
В этом то и должен был быть твист

авторитет

12 апреля 12:42

цитировать

Адриан ЕМНИП был с самого начала капризным и самовлюбленным деспотом. Когда он, угрожая перстами, вознамерился ликвидировать Палату — в первой или второй книге? После этого все с ним было ясно

философ

12 апреля 12:57

цитировать

цитата oberond
Когда он, угрожая перстами, вознамерился ликвидировать Палату — в первой или второй книге?

В первой книге это было, он приписал себе сожжение Перстами Эвергарда, которое устроила бригада. Чем окончательно убедил Эрвина в своей виновности. Тактически как бы грамотное действие, но стратегически и в перспективе на будущее — провальный поступок.

философ

12 апреля 13:00

цитировать

цитата radio_cinema
Ну и заодно понятно, зачем бойцы Бригады носили форму Адриана в месте, где их теоретически никто не мог видеть и не перед кем устраивать маскарад?
Да потому что они и были воинами Адриана.

Хитрость от Кукловода, отвлечение внимания и перенос вины на Корону. В самой бригаде считанные люди знали на кого по настоящему работают к моменту встречи с экспедицией Эрвина.

магистр

12 апреля 13:04

цитировать

radio_cinema Автор говорил, что Адриан изначально планировался как положительный персонаж, и в целом автор ему симпатизировал, потому что его вторая половинка тогда Адриана любила, а потом всё изменилось, как и отношение к Адриану.

–––
Не всё так, как кажется. В поисках истины

философ

12 апреля 13:10

цитировать

Ну а касательно Аланис, мне этот персонаж в первых книгах не нравился, даже можно сказать местами бесила. Но потом вот весь этот её путь мести... Было сильно. И у неё всё получилось бы

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

не окажись один из целей практически бессмертным, а второй в Абсолюте. Но зато приарха исполнила

А то, что всё потом досталось мелкой паразитке Лауре...

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

карма её настигла в самой полной мере. И теперь уже леди Аланис может придти и плюнуть той на могилу))

философ

12 апреля 13:14

цитировать

цитата Shorek
Автор говорил, что Адриан изначально планировался как положительный персонаж

Плюс, не стоит забывать, что основной взгляд на Адриана в первой книге нам показан через по уши в него влюбленную и поэтому сильно его обеляющую Минерву.

новичок

12 апреля 13:30

цитировать

цитата Михалка_79
Хитрость от Кукловода, отвлечение внимания и перенос вины на Корону. В самой бригаде считанные люди знали на кого по настоящему работают к моменту встречи с экспедицией Эрвина.

Так Бригаду там вообще никто не должен был видеть, это чистая случайность, что экспедиция на них наткнулась.

цитата Shorek
Автор говорил, что Адриан изначально планировался как положительный персонаж, и в целом автор ему симпатизировал, потому что его вторая половинка тогда Адриана любила, а потом всё изменилось, как и отношение к Адриану

Да, я читал.

Возможно церковники использовали его втёмную или что то типа того.

Но я действительно думаю, что концепция цикла претерпела изменение и Кукловода там изначально не было.
Это моё личное мнение.

философ

12 апреля 13:31

цитировать

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

цитата LiYu
из трёх попыток убийства только одна удачная, и то не самого важного человека. Для личной мести сойдёт, для общей картины — так себе результаты. Особенно учитывая, как она к ним шла и чем заплатила. Мелкая паразитка Лаура, которая всё унаследовала, на тот момент её обошла.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Она не могла знать, что Пауль и Шейланд практически бессмертны. Зато она точно знала что идёт на верную смерть и тем не менее решила пожертвовать собой, чтобы убить ублюдков. А Пауля она переиграла все равно, он влюбился в нее (ну или был очарован) именно поэтому он ее поцеловал и спас. Т.е. она не оставила его равнодушным.

философ

12 апреля 13:40

цитировать

цитата oberond
А в чем Нексия лицемерка

Она вроде как приехала помогать, но при этом решила плести интриги с Джемисом, как будто у Эрвина без нее проблем мало. Она была нужна в Запределье, как воспоминание о яркой жизни в столице, но вот в ТВД как-то вообще не к месту, на мой взгляд.

философ

12 апреля 13:53

цитировать

цитата radio_cinema
Но я действительно думаю, что концепция цикла претерпела изменение и Кукловода там изначально не было.

Как писал сам Роман, вся концепция и основные сюжетные ходы были продуманы заранее, и даже

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

открытый финал книги был изначально задуман

В процессе была только существенно расширена линия Аланис.

авторитет

12 апреля 13:56

цитировать

цитата radio_cinema
У меня есть теория, что изначальная концепция цикла (на момент СМИ) была проще и не включала в себя Кукловода и его интриг.
Главным врагом должен был быть Адриан. Возможно, вместе с церковниками, как главными бенефициарами изучения Предметов, Даров и т.д.

Насколько я помню, в спойлерных ответах автор говорил, что общая концепция книги была такова и больше никакова с самого начала. Поменял только некоторые детали — кто останется на троне в конце, усложнил линии некоторых персонажей.

цитата Эгоистка71
Зато она полностью очистила себя этим поступком

Спорно. В глазах персонажей может быть. Но мы-то знаем, что она просто выбрала путь выживания.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Если бы с ней обошлись, как она того ожидала — как с принцессой — возможно она действительно бы стала союзницей кукловода. А так ей наглядно показали, где её место, она поняла, что с этой шайкой сотрудничать себе дороже, и потому решила отмстить и убить всех, до кого сможет дотянуться.

цитата oberond
Она спасла Полари.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
По крайней мере так утверждал Нави — убить Шейланда и Пауля не удалось, но конец света был отложен

А можно цитатку? Что там такого страшного хотел сделать Галлард, что

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

его убийство всех спасло? Бессмертие ему давать никто не собирался, матч с Виттором за него он бы продул. С каждым событием Нави пересчитывает варианты будущего, это естественно, что как только что-то происходит, вероятности событий меняются.

цитата oberond
Адриан ЕМНИП был с самого начала капризным и самовлюбленным деспотом. Когда он, угрожая перстами, вознамерился ликвидировать Палату — в первой или второй книге? После этого все с ним было ясно

Когда втихую послал убийцу к лорду. Убить ведь проще, чем устроить переговоры и разобраться в ситуации.

цитата radio_cinema
Так Бригаду там вообще никто не должен был видеть, это чистая случайность, что экспедиция на них наткнулась.

А как же всю дорогу покушающийся на Эрвина Луис? В этой части всё было продумано.

цитата 10-la
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
А Пауля она переиграла все равно, он влюбился в нее (ну или был очарован) именно поэтому он ее поцеловал и спас

Лучше, чем ничего, конечно)