Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1097 1098 1099 1100 1101...1852 1853 1854 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

11 января 2017 г. 18:44

цитировать

цитата swealwe
Держалась она на фанатиках. Которые травились ракетным топливом, взрывались на неудачных пусках, продолжали работать в тюрьмах и лагерях. Но звёздочки на погоны и государственные премии получали действительно те, о ком пишете вы. Кто всегда знал с какой стороны у бутерброда масло.

А, ну тогда прошу прощения. На предыдущий вопрос можно не отвечать. Виноват, не понял с кем имею дело. Всегда плохо разбирался в людях.

миродержец

11 января 2017 г. 18:45

цитировать

просточитатель
Эта не та что стала подругой Абалкина?

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

11 января 2017 г. 20:10

цитировать

цитата amlobin
Эта не та что стала подругой Абалкина?

Именно та

–––
Чтение-Сила

авторитет

11 января 2017 г. 20:25

цитировать

цитата swealwe
Эти персонажи — не люди, а куклы. Или функции. В них нет жизни.

А что, каждому второстепенному персонажу (а тем более макгафину) нужно тщательно прописывать биографии?
Они и есть функции, не более.

–––
Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс!

философ

11 января 2017 г. 22:30

цитировать

цитата Mishel5014
Или это просто было введено для атмосферности непонятного мира?

Цитата:
." — Ты даже представить себе не можешь, я вижу, что такое настоящая, подробная, тщательно наведенная галлюцинация.
На лицах магистров появилось мечтательное выражение — видимо, их осенили сладкие воспоминания. Я смотрел на них с завистью. Они улыбались. Они жмурились. Они подмигивали кому-то. Потом Эдик вдруг сказал:
— Всю зиму у нее цвели орхидеи. Они пахли самым лучшим запахом, какой я только мог выдумать…
Витька очнулся.
— Берклеанцы, — сказал он. — Солипсисты немытые. «Как ужасно мое представленье!»
— Да, — сказал Роман. — Галлюцинации — это не предмет для обсуждения".
Мнимо наблюдаемые объекты довольно характерны для книг АБС. Фантомы выбрасываемые в "Малыше", внушение гибели Земли в ВГВ, видение Карлсона в Туче, ступени и прочее странническое в ЖвМ, паутинка Пикника ... Земляника ТББ 8:-0

философ

11 января 2017 г. 23:06

цитировать

цитата likvor
А что, каждому второстепенному персонажу (а тем более макгафину) нужно тщательно прописывать биографии?

Вы попали уже в середину разборки, поэтому слегка не в курсе. Речь не о том, что каждого второстепенного персонажа нужно выписывать с тщательностью китайского каллиграфа. Речь о том, что невторостепенных женских персонажей у АБС просто нет, а большинство второстепенных — абсолютно картонные.

цитата Mishel5014
А что такое сексист?

Mishel5014, сексизм — это сегрегация по половому признаку. Вот такое простое короткое определение, но его вполне достаточно.

цитата tick
Я предпочитаю думать, что информация реальна и объективна

Спасибо, достаточно, с вами всё ясно, можете не продолжать. Это у вас, значит, мысль материальна, а я, значит, идеалист. Ну зашибись.

цитата Massaraksh
Виноват, не понял с кем имею дело.

Рад, что наконец-таки вы разобрались.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

12 января 2017 г. 00:11

цитировать

А ещё у них нет детально проработанных героев нетрадиционной сексуальной ориентации. И что из этого следует? (Кроме Кацмана только если)

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

12 января 2017 г. 00:16

цитировать

bbg, это с какого перепугу вы решили, что Кацман — гей? Не считая того, что в творчестве АБС как в Советском Союзе: секса нет. У них-то и просто с эротикой напряженка, кстати, вполне вероятно, именно из-за отсутствия достойных участников. Даже сцена (вполне вероятно достойная по накалу страстей Шекспира) встречи Глумовой и Абалкина описана скупыми "занимались воспоминаниями и любовью".

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

12 января 2017 г. 00:23

цитировать

цитата bbg
И что из этого следует?

Это всё фукамизация. И псикондиционирование.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

12 января 2017 г. 00:23

цитировать

Ладно. Поскольку мне надоело мусолить тему объективности, Вадима и универсального транслятора, я применю артиллерию самого крупного калибра: цитату из первоисточника.

цитата ПкБ
– Ну, кому от этого будет польза?
– Каждому, кто этим заинтересуется. Вот сейчас проектируют универсальный транслятор. Универсальный транслятор должен уметь свертывать разобщенные структуры.

Что мы можем извлечь из обмена этими репликами? Что Вадим прекрасно отдаёт себе отчёт в субъективности пользы его деятельности. Именно поэтому он использует формулировку "кто этим заинтересуется". Если кто не заинтересуется — то таковому и пользы не будет. Следовательно, она субъективна. Dixi

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

12 января 2017 г. 00:24

цитировать

цитата swealwe
У них-то и просто с эротикой напряженка, кстати, вполне вероятно, именно из-за отсутствия достойных участников

АБС НИКОГДА НЕ ПИСАЛИ О ТОМ, ЧТО ИМ НЕ ИНТЕРЕСНО!

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миротворец

12 января 2017 г. 00:24

цитировать

цитата swealwe
решили, что Кацман — гей

Из текста. Там это дано практически прямыми матерными — за что я на АБС очень зол — словами.

философ

12 января 2017 г. 00:34

цитировать

цитата Dentyst
АБС НИКОГДА НЕ ПИСАЛИ О ТОМ, ЧТО ИМ НЕ ИНТЕРЕСНО!

А вот мне интересно почему им это было неинтересно. Не умели? Стеснялись? Не считали важным? Если не считали важным, то по какой причине?

цитата bbg
Из текста. Там это дано практически прямыми матерными

Цитату, пожалуйста. Я такого не помню. Если вы об эпизоде беседы с Ворониным уже почти в конце экспедиции, когда кроме них никого нет, то, вообще-то, Изя использовал эту фразу, чтобы хоть через злость взбодрить компаньона.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

12 января 2017 г. 00:37

цитировать

цитата swealwe
мне интересно почему им это было неинтересно.

Потому что нету таких людей, которым было бы интересно абсолютно все.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миротворец

12 января 2017 г. 00:39

цитировать

цитата swealwe
через злость взбодрить

Не знаю — не знаю. У Воронина Сельма была, а Изя всё один и один. Подозрительно. Под конец проговорился таки.

философ

12 января 2017 г. 00:47

цитировать

Dentyst, понимаете, меня в своё время очень смутила фраза Быкова-младшего (или, как потом выяснилось, среднего? короче, в "Стажёрах"), что без любви можно обойтись. Хоть Дауге и пожурил за излишний максимализм молодого человека, но ведь потом то, что без любви можно обойтись, чуть ли не красной линией проходит по всем вещам братьев. Как писал выше: вот разве что Абалкин/Глумова — это да. А всё остальное? Это ж курам на смех. Чего стоят те же Акико-сан и Кондратьев? И Антон-Румата: где-то он слышал, что есть любовь, но только краем уха. Поэтому Кира и погибла. Скляров... Его "любовь" настолько никакая, что я даже никогда не мог запомнить её имени. Мак Сим и Рада Гаал... Тоже тот еще цирк. Вне МП они на это поле хорошо заползли только один раз: Агасфер Лукич и Саджах. Но ведь там всё цельностянуто с каких-то древних трактатов, так? Грустно как-то.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

12 января 2017 г. 00:49

цитировать

цитата bbg
Изя всё один и один

Да вы что. То есть, Гейгер просто из головы взял идею, что "Кацман — бабник невероятный". А Воронин, лопух такой, тут же и поверил. И ляжку негритяночки он гладил просто автоматически, да?

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миротворец

12 января 2017 г. 00:59

цитировать

Была тут одна лаборантка -catheine.
тоже Лему и Стругацким то расизм, то сексизм, то гомосексуализм, то ещё какой -изм пыталась пришить.

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

философ

12 января 2017 г. 01:02

цитировать

heleknar, ну, была. Что дальше? Как воспользоваться данной информацией? Не считая того, что Лему я ничего не шью вообще, а АБС — только один -изм. Да и тут писали, что те сами в интервью каком-то чуть ли не прямым текстом об этом заявили.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

12 января 2017 г. 01:07

цитировать

цитата swealwe
Грустно как-то.

По мне так ни капли не грустно. По поводу "гипосексия", "малолюбия", "аэротизма"
думаю так:
1.Упомянутое отсутствие интереса АБС к теме взаимоотношения полов.
2.Все же произведения АБС адресовались в основном к детско-юношеской аудитории, а поднятие в этом возрасте половой темы и сейчас-то не приветствуется.
3. Отсутствие детализации отношений ни разу не влияет на развитие фабулы в произведениях братьев. Не в их стиле писать "чтобы было красиво", самое главное мы видим — любовь есть. Ну и хватит.
4. Возможно, авторы считали, что эта тема достаточно интимная и им не хотелось выносить ее на публику.
Вот по-моему где-то так.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь