Тема «Андрей Валентинов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Андрей Валентинов. Обсуждение творчества»

Андрей Валентинов. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...10 11 12 13 14 15 16 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

27 июля 2014 г. 02:13

цитировать

цитата bacumur
Я видел Валентинова на прошлом конвенте, он был свеж, умен, остроумен, яркий и вполне впечатлителен для некоторых дам...
Кстати, что он не женат — это упрек. Долговременный литератор должен быть женат на верной и преданной, и сильной женушке... Тогда ты — полноценный литератор. Он с этим согласился... Но пока — холост. Увы, не смогли его убедить. А ведь куда, как сильные девушки над этим работали...

Да, прокольчик. Виноват. Впредь не буду доверять непроверенным источникам (хотя может, Валентинов просто подшутил над Н. Басовым?). Хотя почему-то никто раньше не обратил внимания на это несоответствие.

–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.

миродержец

12 декабря 2015 г. 19:44

цитировать

Подскажите, пожалуйста, в какой легенде искать прообраз трехсот прОклятых казаков, которые фигурируют в первой трилогии "Ока силы". Там еще упоминаются Трабзон, Змеиное море. Что-то ничего не нагуглила.
А из второй трилогии хотела спросить про пьесу "Кутаис": у нее ведь тоже есть некий прототип, да?

философ

13 декабря 2015 г. 12:40

цитировать

цитата Эгоистка71
хотела спросить про пьесу "Кутаис": у нее ведь тоже есть некий прототип, да?

"Батум", насколько я понял.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

гранд-мастер

13 декабря 2015 г. 13:48

цитировать

Самой первой прочитанной у Валентиновна книгой была "Нарушители равновесия". И этот цикл для меня остается одним из лучших в его творчестве. Из других произведений очень сильное впечатление от "Ангела Спартака". И конечно же "Рубеж". Творение трех моих любимых авторов. С интересом все это перечитываю.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

миротворец

13 декабря 2015 г. 14:11

цитировать

цитата Эгоистка71
Трабзон, Змеиное море

Трабзон = Трапезунд, место действия известной украинской думы.
Но вот про трехсот проклятых казаков, честно говоря, не помню. Дайте, плз, цитату -- может, тогда опознаю...

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миродержец

13 декабря 2015 г. 15:58

цитировать

glupec , цитата получилась длинной, хотя я постаралась пропустить все, что показалось мне не ключевым. Прячу под спойлером:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

"Музыка крепла. Казалось, волны вскипают и обрушиваются на тех, кто плывет на черных лодьях к далекому вражьему Трабзону…
…
Голос певца внезапно стал резким и жестким. Смерть пришла с юга – от желтых перекопских песков. Быстрые, как смерч, всадники мчались от Змеиного моря, сжигая хаты и уводя уцелевших в далекий полон. …
…
…Один из рыцарей-сподвижников ушедшего вождя тянулся к золотой булаве и позвал на подмогу лютых врагов из перекопских степей. А чтоб задобрить их, приказал отдать в рабство сотни христиан, надеясь купить этим победу и власть. Триста верных хлопцев погнали полон на юг, к Змеиному морю, но не дошел никто. Гнев Божий упал на тех, кто исполнял неправую волю. В степную землю ушли они, и навек легло проклятье над памятью трехсот, выполнивших приказ, но презревших народ и Бога…
... Давно успокоились все – и правые, и неправые, но триста проклятых до сей поры не ведают прощения. Днем, когда светит над степью беспощадное солнце, они лежат под высокой травой, где застали их смерть и позор, но в лунные ночи их тени выходят под степной ветер, блуждая между высокими курганами. И думают они, что все же не вечно проклятие, что смилуется Господь над великими грешниками, если помогут они тем, кого застало лихо среди ночи. Вот и спешат они на помощь, разгоняя проклятую нежить, спасая души живых, чтобы простилось когда-нибудь им. Не всякий увидит скитальцев – лишь иногда в лунную ночь блеснет под луной булатный турецкий клинок, и ветер донесет еле слышное конское ржание…"

цитата Мух
"Батум", насколько я понял.

Спасибо, теперь по Булгакову в варианте Валентинова все почти встало на место. И все-таки сюжет "Кутаиса" уж очень отличается. Кроме того, его все же поставили. Не может быть аллюзий к чему-то еще?

миродержец

13 декабря 2015 г. 16:06

цитировать

И еще вот наболело. Я взахлеб прочла первые две трилогии "Ока силы". От первой части первой трилогии вообще в полном восторге, остальное похуже, но все равно здорово.
А вот на третьей трилогии меня прямо перемкнуло. И меня даже гложут сомнения: я адекватно воспринимаю текст, или у меня какие-то последствия болезни/депрессии и т.п.? Может, "переела" Валентинова? Нет, ну какашка какая-то. То ли слишком затянутый фельетон, то ли какая-то пародия (не понятно, на что). И стиль речи героев — как у гопников, и отношение к жизни, и поступки — наивны и примитивны до неприличия. Просто пропала тяга к чтению. И при этом как-то не отбросить. Последние страницы "Вызова" уже больше недели домучиваю. Наверное, не буду третью трилогию дочитывать.
Люди, а мне стоит четвертую трилогию начинать? Может быть, это Валентинов только про современность так невкусно пишет, а про начало прошлого века снова будет интересно?

философ

13 декабря 2015 г. 17:04

цитировать

цитата Эгоистка71
И все-таки сюжет "Кутаиса" уж очень отличается.

Так там, вроде, и Бертяев — не совсем Булгаков, несмотря на подчеркнутое сходство.

цитата Эгоистка71
Люди, а мне стоит четвертую трилогию начинать?

Определенно. ИМХО, во всем цикле лучшая (при том, что сам цикл для автора такого калибра, как Валентинов, я считаю не слишком удачным). 20-е гг. "с блеском чудес и вонью чернил", мистика, альтернативка, Ленька Пантелеев, опят же ж... :-)

Вот третья, как по мне, как раз самая унылая.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миродержец

13 декабря 2015 г. 17:06

цитировать

Спасибо. Т.е. это не только мне показалось, что третья трилогия заметно отстает по уровню. Пожалуй, я пропущу ее последнюю часть, а четвертую все же попробую. Только, наверное, надо сделать некий перерыв в чтении Валентинова, а потом уже продолжить.

философ

13 декабря 2015 г. 17:15

цитировать

Стоит обратить внимание на то, что 3-я трилогия была первой по времени написания (1991). Потом были 1-я (1993) и 2-я (1995).
Читал в серии «Триумвират», там, кажется, были сокращения по сравнению с первыми изданиями.

философ

13 декабря 2015 г. 17:19

цитировать

цитата bl_Avgustin
Стоит обратить внимание на то, что 3-я трилогия была первой по времени написания

Кстати, да.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

миротворец

13 декабря 2015 г. 17:19

цитировать

Эгоистка71, понимаете ли, в чем дело... Третья трилогия -- она по времени написания как раз первая. И задумывалась -- очевидно! -- как неполиткорректный стеб. Я об этом в отзыве подробно писал; посмотрите, если интересно. Там же и симпатии особой к белогвардейцам нет (в отличие от). И над христианством автор глумится... короче, вполне понятно, почему в приквелах он писал более "обтекаемо" и политкорректно. Мне вот именно это в первой трилогии не нравится (вторая -- хорошая, да :cool!:

цитата
Пожалуй, я пропущу ее последнюю часть

Она все-таки нужна -- для правильного понимания, как он относится к "белякам". Ну и некоторые сюжетные линии из "Несущего Свет" там получат свое завершение.

цитата
> Люди, а мне стоит четвертую трилогию начинать?

Определенно. ИМХО, во всем цикле лучшая

Согласен

Очень ее рекомендую.

миротворец

13 декабря 2015 г. 17:23

цитировать

цитата Эгоистка71
цитата получилась длинной, хотя я постаралась пропустить все, что показалось мне не ключевым. Прячу под спойлером

Ээээ... Нет. Не опознаю. Наверняка что-то из курса истории, к-рый Валентинов в 90-е читал (а может, и сейчас читает) в ХНУ. Но вот как раз у нас историю вел не он... так что зацепок никаких :-(

миродержец

17 декабря 2015 г. 21:07

цитировать

цитата glupec
Она все-таки нужна -- для правильного понимания, как он относится к "белякам". Ну и некоторые сюжетные линии из "Несущего Свет" там получат свое завершение.

Домучила "Вызов" и отложила пока "Око силы". К четвертой трилогии, пожалуй, потом вернусь, но "Когорту" не стану читать. Триста страниц унылого стеба — не для меня. Была бы очень признательна, если бы Вы под спойлером кратко уточнили, что за важную информацию я при этом упускаю из виду. Надеюсь, это не слишком неполиткорректная просьба :-)

.
Но как же меня эти казаки зацепили. Там такая длинная история, ну как бы мне раскрыть прототип-то. Прямо не знаю, у кого спросить и где поискать. Ну не стучаться же к нему в ЖЖ ради этого?

миротворец

17 декабря 2015 г. 21:33

цитировать