Тема «Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?»

Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да, вызов. Джентльмены в цилиндрах и сюртуках, колдующие путем перевода стрелок на брегете - худшие враги рыцарей и драконов. И вообще Средневековья
	Нет. Это развитие традиции. Поменялись костюмы - но не изменилась суть
	Это 2 равновеликие традиции, и их вполне можно сочетать (Примеры, плз, в студию!)
	Это 2 равновеликие традиции... и пусть каждая идет своим путем. Но про джентльменов... как-то... пикантнее, что ли
	Это 2 равновеликие традиции, и пусть каждая идет своим путем. Про джентльменов - так же интересно, как и про рыцарей. ЛАБХ! (Лишь бы автор был хорош!)
	Это 2 равновеликие традиции, каждая идет своим путем... хотя про рыцарей и драконов все же интереснее
	Никогда не слышал о "викторианском" фэнтези и зашел сюда за двумя баллами в рейтинг развития

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4...13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

2 мая 2014 г. 18:23

цитировать

Раз из предыдущей темы разговор перешел на GLF , перенесу сюда:

цитата
:Насколько я понял из англоязычного текста, "фэнтези газовых светильников" — просто неовикториана, в которой необяательными являются технологические достижения. В России яркий пример тому — книга, выпущенная под псевдонимом Маргарет Брентон "Жемчуг проклятых". Причем в стимпанк-сообществе во вконтакте на нее случайно наткнулся., хотя из технологий там разве ружье, с которым против нечисти вышла героиня книги. В остальном же, неплохая стилизация под романы о викторианской эпохе, с поправкой на кельтский колорит и потусторонних существ. Вроде бы в этом году обещали вторую книгу этой серии выпустить.

гранд-мастер

2 мая 2014 г. 18:28

цитировать

цитата AndT
Вроде бы в этом году обещали вторую книгу этой серии выпустить.

Вот вам информация из первых рук. ;)

авторитет

2 мая 2014 г. 18:51

цитировать

AndT, из беседы с автором я поняла, что издание второй книги в серии пока в подвешенном состоянии, но надежда есть. Кроме второй будет еще и третья, но когда вообще неведомо. В соавторстве есть еще две книги на вампирскую тематику Длинная серебряная ложка и Стены из хрусталя. Прелестные вещицы на ту же викторианскую тематику. Хотя при чем тут стимпанк... и вообще почему викторианское фэнтези обязательно со стимпанком должно ассоциироваться? Как для меня, так и Стокер Дракула тоже сюда отнести можно и нужно. Не обязательно же паровозы, пароходы и газовые горелки как типичные и основные признаки викторианской фантастики .

$%-\$ Или "Жемчуг проклятых" или "Тринадцатую сказку" к стимпанку уже относят? o_O

авторитет

2 мая 2014 г. 19:20

цитировать

Спасибо за информацию, интересно было бы увидеть продолжение "Жемчуга проклятых". Неовикториану зачастую путают со стимпанком или рассматривают в его контексте, как например, Наоми Новик "Дракон Его Величества" или Джеффри Барлоу "Дом в глухом лесу", "Спящий во тьме" (хотя на русском издавались только эти две его книги, вполне возможно, что в других его произведениях пресловутый стимпанк или элементы такового присутствуют). Дэн Симмонс «Друд, или Человек в черном» как ни странно, тоже к этому жанру (неовикториане или GLF) относят — насколько я понял, полистав эту книгу, фэнтези там нет, есть мистика.

философ

2 мая 2014 г. 20:42

цитировать

цитата glupec
переосмысление классических образов (Темный властелин-"джентльмен")

цитата Диана Уинн Джонс Ведьмина неделя
Старушка нахмурилась.
— Нехорошо так говорить, — укорила она Брайана. — Неужели тебе не говорили, что дьявол — не джентльмен?

миротворец

2 мая 2014 г. 20:47

цитировать

цитата ааа иии
Братец Лис дьявол — не джентльмен?

Я имел в виду, конечно же, облик, а не характер.

цитата heleknar
ясно@понятно
когда многочисленные МТА поняли, что к ярчайшему, высочайшему и единственному представителю жанра стимпанк — "Дифференциальной машине" они даже приблизится не в силах, они отгородили себе уютненькое гетто и повесили на него вывеску "Газламп"

неясно@непонятно :-)

Что плохого в таком "уютненьком гетто"?
Не только МТА ("Звездная пыль" Геймана, "Броненосец Warrior" Олди, их же эпилог к "Циклопу")
Я уже сказал про задолбавший средневековый антураж?

NB Тему "замутил", само собой, чтоб долго жила. Даже если тут попервах будут обсуждать один только стим, а Эндрю с Пузием, как обычно, не будут принимать меня всерьез 8-]

-- кто его знает, может, потом таки получится constructive talk 8-)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

2 мая 2014 г. 21:05

цитировать

Кстати, уважаемый heleknar, как насчет киношных и анимешных МТА?
Приблизились ли они к "Дифференциальной машине"? 8-)

Например, Last Exile = стимпанк, не "уютненькое гетто GLF" ни разу.
Можно ли сказать, что этот сериал -- на уровне Гибсона-Стерлинга?

(спрашиваю без издевки).

миродержец

2 мая 2014 г. 21:12

цитировать

http://fantlab.ru/work220780 — вроде бы, вполне викторианское фэнтези. Жаль, что перевода 4-й книги мы не увидим.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

2 мая 2014 г. 21:14

цитировать

glupec речь о литературе идет, а ни о комиксах, ни об анимэ и ни о кино
сравнивать книгу и анимэ, я не умею, увы

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

миротворец

2 мая 2014 г. 21:23

цитировать

цитата heleknar
сравнивать книгу и анимэ, я не умею, увы

Эта тема, кстати, не исчерпывается книгами -- как минимум комиксы тоже подходят.

цитата Pediwikia
fantasy-fans redirected the term to denote a spin-off genre of Holmesian fantasy or Victorian-based Gothic tales. More samplings of the genre can be found in publications such as the Gaslight Grimoire anthologies and The League of Extraordinary Gentlemen comics.

цитата Veronika
http://fantlab.ru/work220780 — вроде бы, вполне викторианское фэнтези

Да? Интересно 8-)

Надо бы ознакомиться.

магистр

2 мая 2014 г. 21:31

цитировать

"Эра Дракулы" Кима Ньюмана, викторианская эпоха плюс вампиры.

–––
Justice will came to the empire
Ann Leckie

миротворец

2 мая 2014 г. 21:31

цитировать

glupec после того как я научился читать, я вышел из целевой аудитории комиксов, увы

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

миротворец

2 мая 2014 г. 21:44

цитировать

цитата heleknar
я вышел из целевой аудитории комиксов

Даже если эти комиксы = зачетный и вельми лулзовый постмодернистский стеб?

цитата Anti_Monitor
"Эра Дракулы" Кима Ньюмана, викторианская эпоха плюс вампиры

Еще одно, что беру на заметку ;-)

миротворец

2 мая 2014 г. 21:53

цитировать

цитата
Хоули Гриффин — учёный, изобретший способ становиться невидимым. После событий романа «Человек-невидимка» долгое время скрывался в пансионе, где он насиловал молодых девушек, из-за чего многие его считали «Святым духом» и беременели от него. Сначала помогает Лиге, потом предаёт их марсианским захватчикам и крадёт планы Лондона. Его мучает и насилует Хайд, узнавший о предательстве.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лига_выдающи...

О, Кт-лху!

–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."

миротворец

2 мая 2014 г. 22:20

цитировать

heleknar,
1) Рукипедии не во всем можно верить. Возможно, просто кривой перевод (ПРОМПТ? ;-)

)
2) если помните, в фильме Гриффина вообще нет. И это одна из причин, по которой "Лига" постоянно немерено доставляет лулзы... (но дальше молчу, ибо спойлер)

pS Господа модераторы, прошу данный разговор не считать оффтопом: LotEG -- один из столпов современной gaslamp fantasy.

авторитет

2 мая 2014 г. 22:32

цитировать

И все же — неовикторианское фэнтези или неовикторианская фантастика? Не случайно акцент делаю на "фэнтези/фантастика": если 1й вариант, то в "гетто" попадают все с бирками магии и колдовства. Если 2й вариант -то туда отправляются Йен Бек «Парк прошлого» и упомянутый выше Дэн Симмонс «Друд, или Человек в черном». И картина, нарисованная супругами, если не ошибаюсь, Фоглио, художниками карт M:tG и писателями в том числе, придумавших термин GLF, превращается в абстракцию.

философ

2 мая 2014 г. 22:54

цитировать

Теперь другой вопрос: почему викторианство? От него же даже обитатели Британских островов в реальности разбегались, кто куда мог. Чем оно привлекает, неужто столько англофилов.

миротворец

2 мая 2014 г. 23:10

цитировать

цитата AndT
если 1й вариант, то в "гетто" попадают все с бирками магии и колдовства.

Все -- не все, но эльфы (фейри) и небольшое количество магов там -- норма.
Про gaslamp sf, каюсь, не слышал.

цитата
почему викторианство? От него же даже обитатели Британских островов в реальности разбегались, кто куда мог. Чем оно привлекает, неужто столько англофилов.

http://fantlab.ru/blogarticle671 -- is that enough? :-)

авторитет

2 мая 2014 г. 23:47

цитировать

glupec, вот кстати Толкина и Льюиса всегда воспринимала как авторов, щедро впитавших дух викторианской эпохи. Этакий прерафаэлитский декаданс. :-)