Тема «Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?»

Викторианское ("Gaslamp") fantasy. + Опрос: вызов традиции, или ее развитие?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да, вызов. Джентльмены в цилиндрах и сюртуках, колдующие путем перевода стрелок на брегете - худшие враги рыцарей и драконов. И вообще Средневековья
	Нет. Это развитие традиции. Поменялись костюмы - но не изменилась суть
	Это 2 равновеликие традиции, и их вполне можно сочетать (Примеры, плз, в студию!)
	Это 2 равновеликие традиции... и пусть каждая идет своим путем. Но про джентльменов... как-то... пикантнее, что ли
	Это 2 равновеликие традиции, и пусть каждая идет своим путем. Про джентльменов - так же интересно, как и про рыцарей. ЛАБХ! (Лишь бы автор был хорош!)
	Это 2 равновеликие традиции, каждая идет своим путем... хотя про рыцарей и драконов все же интереснее
	Никогда не слышал о "викторианском" фэнтези и зашел сюда за двумя баллами в рейтинг развития

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5 6...13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

3 мая 2014 г. 14:57

цитировать

цитата пан Туман
Так плохо?

Отзывы есть разные, в том числе и положительные. Мне -- не понравилось, имхо, пустая книга.

авторитет

3 мая 2014 г. 18:45

цитировать

А какие есть красиво и качественно написанные книги современных авторов о фейри в викторианском ("Gaslamp") fantasy, кроме Кати Коути и Сюзанны Кларк? Можно и на английском, но больше на русском, если таковые есть.

авторитет

3 мая 2014 г. 20:13

цитировать

Dark Andrew

Трилогия Кассандры Клэр также присутствует в стимпанке, по версии GoodReads. Лично я стимпанком, как таковым, эти книги не считаю.

пан Туман

Лучше на примере Джеффри Барлоу или Сюзанны Кларк. Ходдер к GLF мало подходит, он ближе к стимпанку.

АзБуки

Возможно, что в дилогии Корнелии Функе нечто похожее можно найти. Хотя именно фэйри там нет, есть лисица-оборотень, насколько я помню.

авторитет

3 мая 2014 г. 22:27

цитировать

И вопрос к знатокам творчества Роберта Макаммона и Рика Янси — циклы "Мэттью Корбетт" и "Монстролог" тоже можно отнести к GLF?Дейкр Стокер,

Кстати, Дейкр Стокер, Йен Холт "Дракула бессмертен" и Барон Олшеври "Вампиры" тоже отчасти к этому направлению можно отнести.

гранд-мастер

3 мая 2014 г. 22:31

цитировать

У Маккаммона это исторические детективы.

философ

3 мая 2014 г. 22:36

цитировать

цитата АзБуки
красиво и качественно написанные книги современных авторов о фейри в викторианском ("Gaslamp") fantasy, кроме Кати Коути и Сюзанны Кларк?

Про фэйри что-то никак. Есть про джинов — чудная трилогия Страуда. Вудинг «Элайзабел Крэй и Темное Братство» — если у Вас широкие взгляды на ведьмачество и "Ученик монстролога" Янси, если криптозоологические. Ньюман Anno Dracula — если знакомы с самим Стокером, а не бесчисленными киноперепевами. Гейман «Этюд в изумрудных тонах» — если любите Холмса и Инсмут.

гранд-мастер

3 мая 2014 г. 22:44

цитировать

цитата ааа иии
Ньюман Anno Dracula — если знакомы с самим Стокером, а не бесчисленными киноперепевами

Вообще говоря, "киноперепевы" в случае с Ньюманом играют немалую роль.

авторитет

3 мая 2014 г. 23:05

цитировать

ааа иии

Вот именно эту книгу Вудинга, думаю, советовать не стоит. Слишком примитивна (фэнтези для подростков) и финал разочаровывающий (плюс русский пилот дирижабля там показан в негативном свете, типичная "развесистая клюква").

авторитет

3 мая 2014 г. 23:19

цитировать

Vladimir Puziy

Вроде бы у Маккаммона там еще и мистика была, но не стану утверждать, до его книг еще не скоро очередь дойдет. Причем, что забавно, в стимпанк-коммьюнити во вконтакте этот цикл позиционировали как клокпанк. :-)

гранд-мастер

3 мая 2014 г. 23:26

цитировать

цитата AndT
там еще и мистика была

В первом там... хм... ну, если я отвечу, это будет спойлер. 8:-0

Я боюсь, кстати, это несколько слишком широкий подход: записывать в "викторианское фэнтези" все книги, действие которых происходит в соотв.эпоху и/или декорациях. Мистика остаётся мистикой, альтернативка -- альтернативкой... и т.д.

авторитет

4 мая 2014 г. 00:38

цитировать

ааа иии, спасибо, посмотрю, хотя это несколько не то, что мне бы хотелось. Похоже, что с фейри викторианское Gaslamp fantasy не очень-то и дружит. Что для меня лично выглядит весьма странно. Вампиры ему ближе, выходит? :-)

А фейри — это в Средние века? Вот интересно, если тему еще рассмотреть так: какие сверхъестественные и фольклорные существа чаще всего задействованы в викторианском фэнтези и почему? Интересен мотив выбора авторами викторианского фэнтези тех или иных мифологических и других созданий. Так ли они нужны для этого жанра? или важнее механизмы и т.п.?

философ

4 мая 2014 г. 09:41

цитировать

цитата Vladimir Puziy
"киноперепевы" в случае с Ньюманом играют немалую роль.

Какую же?

цитата AndT
Слишком примитивна

Не то, чтобы слишком. Не шедевр, зато викторианство четко выражено.
Предполагал, что возражения будут по Страуду — авто, электричество...

цитата АзБуки
Вампиры ему ближе, выходит?

Исторически — да. Хотя возню с вампирами начали еще в XVIII веке, золотой век баек о кровососах пришелся как раз на эту эпоху. Стокер — но упоминают Толстой, Дюма, Конан-Дойль и т.п. и т.д.
Фейри викторианские — это то, что позже возненавидел Толкин, андерсеновские из Дюймовочки, как их фотографировал Кэрролл и рисовала Сесиль Мэри Баркер. Фэйри другого сорта — ирландское возрождение, кельтские сумерки Йейтса, — сравнительно позднее явление.
Кстати вспомнилось, Тим Пауэрс, «The Stress of Her Regard», "Гнет ее заботы" в любительском переводе — аналогично про вампиризм, но совсем не стокеровский.

философ

4 мая 2014 г. 09:48

цитировать

цитата АзБуки
какие сверхъестественные и фольклорные существа чаще всего задействованы в викторианском фэнтези и почему?

Статистики не вел, ничем не помогу.

авторитет

4 мая 2014 г. 11:22

цитировать

АзБуки

цитата
какие сверхъестественные и фольклорные существа чаще всего задействованы в викторианском фэнтези и почему?

Вампиры и призраки. Или призраки и вампиры. И оборотни, в порядке частоты появления. Как наследие литературы "готического романа", точнее предполагаю, как очередная попытка его реанимации в современном мире.

Но вот, например, книга Ренсом Риггз "Дом странных детей", попавший в список GLF от Goodreads, судя по отзывам, вообще выбивается из стандартных понятий о неовикториане.

миротворец

4 мая 2014 г. 12:46

цитировать

цитата AndT
Вампиры и призраки. Или призраки и вампиры. И оборотни, в порядке частоты появления. Как наследие литературы "готического романа"

Вообще, насколько я понял, там больше упор на людей с необычными способностями. И -- "собственноручно придуманные" расы.
По крайней мере, у Осояну -- так (и у Пехова).

цитата Vladimir Puziy
боюсь, кстати, это несколько слишком широкий подход: записывать в "викторианское фэнтези" все книги, действие которых происходит в соотв.эпоху и/или декорациях

"Как условимся, так и будет" :-)

Сверхъестественные ужастики тоже ≠ дарк-фэнтези, однако их к нему относят.

цитата
Мистика остаётся мистикой, альтернативка -- альтернативкой... и т.д.

Вроде уже разобрались, что альтернативка -- это стим 8:-0

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

4 мая 2014 г. 13:00

цитировать

АзБуки, м.б., фейри в GLF мало еще и потому, что есть "Томас Рифмач" и Питер Бигл. Которые вполне себе раскрыли тему в традиционном антураже: Средневековья и XX в.
А может -- дело в том, что жанр пока только набирает обороты... (Поиск на BookDepository вообще ничего не выдает, кроме той самой книги Датлоу).

авторитет

4 мая 2014 г. 13:37

цитировать

Если говорить о Кашнер и Бигле, то можно еще Андерсона и Саймака, пожалуй, вспомнить. Несмотря на некоторую долю избитости, все зависит от искусства авторской подачи и фантазии, и вряд ли эту тему можно назвать исчерпанной. Очень даже возможно, что все еще впереди. Какая книга?

миротворец

4 мая 2014 г. 13:39

цитировать

Ну нет, классики 50-х — 80-х -- "мимо кассы". Они писали совсем в другой традиции.

цитата
Какая книга?

http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi...

авторитет

4 мая 2014 г. 13:56

цитировать

Спасибо, надо будет прикупить что ли. Название многообещающее. :-)

Хотя может и не стоит торопиться. Может есть шанс, что в серии антологий Эксмо или Азбуки выйдет? Ну... у меня как-то Томас-Рифмач Кашнер никак с викторианским фэнтези не вяжется. Заповедник гоблинов Саймака как-то ближе будет, возможно из-за ассоциации с Ярмаркой гоблинов Кристины Россетти. :-)

миротворец

4 мая 2014 г. 14:16

цитировать

цитата АзБуки
Может есть шанс, что в серии антологий Эксмо или Азбуки выйдет?

Очень сомневаюсь, иначе бы давно промелькнуло в чьей-нибудь а.к. :-)

цитата АзБуки
у меня "Томас-Рифмач" Кашнер никак с викторианским фэнтези не вяжется

Если чуточку "подкорректировать" декорации -- вполне мог бы вписаться.

цитата
"Заповедник гоблинов" Саймака как-то ближе будет

Вот это уже точно не по теме :-)))

Чтоб нам не нагорело за оффтоп -- предлагаю обсудить что-н. более подходящее.
Например, фантастическую шерлокиану: http://fantlab.ru/edition106709 Вписывается ли она в рамки "Gaslamp fantasy", или представляет собой отдельный феномен?