автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
14 июля 2009 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я только повторюсь: книг с картинками и с приличными обложками нету — потому как они нафиг не нужны ч-и-т-а-т-е-л-ю.
Естественно не нужны, если есть более дешевая альтернатива. Ну к чему мне красивого "Недотепу" покупать, если есть более дешевый, пусть и хуже по качеству оформления, вариант. Я не миллионер, чтобы за несколько картинок и лучшую бумагу лишний полтинник выбрасывать. А еще некоторые Лукьяненко в ЗЛ собирают...
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
14 июля 2009 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Я не миллионер, чтобы за несколько картинок и лучшую бумагу лишний полтинник выбрасывать
Именно. Никто не миллионеры. С пониманием. Но к чему тогда стоны постоянные? Вон — тема про обложки. Ах, какие гадкие обложки! Ах нет картинок! Ах плохая бумага! А оказывается дело в ином, в псевдоэстетстве. Это все равно как требовать к шашлыку из собачины марочное французское вино и салфетки. ИМХО.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
14 июля 2009 г. 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На самом деле тут есть две составляющие, а не одна. Ситуация с Олди очень чётко показала близкий к идеалу вариант — нужна: 1. дешевая серия с умеренно-симпатичным оформлением и относительно низкой ценой 2. "подарочная" серия. Тут либо омнибусы (уровня эксмовых "кирпичей"), либо просто избранное в отличном оформлении. и подарочная должна быть после первой через какое-то время.
А обложками я, скажем, возмущаюсь, когда открывают новую серия, на белой бумаге, увеличенного формата, а обложки делают хуже, чем было на дешевой серии. Это я про "мартиновскую" серию.
|
|
|
Senna
гранд-мастер
|
14 июля 2009 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По Лукьяненко. Смотрю вот цены в интернет-магазинах, смотрю в городе — нигде и близко нет разницы в 50 рублей, от сотни и выше, то есть, или писатель, мягко говоря, лукавит, или все магазины "ненормальные". Теперь о цене, в Буквоеде "танковая щель" — 298 рублей, с иллюстрациями — 443. Это за издание отечественного автора, объёмом менее 300 страниц, который последнее время явно не блещет — "Чистовик" восторга у читателей не вызвал (не дочитал, что для меня — большая редкость), отзывы на "Конкурентов" были ещё хуже, поэтому "Недотёпу" не покупал вообще и не собираюсь. К тому же время, для подобных экспериментов, выбрано совсем неудачное.
|
–––
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
14 июля 2009 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Raiden И цена в 350 не остановила.
Весело живете. Я на сто рублей меньше потратил...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
14 июля 2009 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Весело живете. Я на сто рублей меньше потратил...
Ну и цены у вас... я думал, что на таком краю России, как Мурманск, литература довольно дорогая. А оказалось наоборот — у нас то издание за 165 толканули.
|
––– Ghosts vomit over me |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
14 июля 2009 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Смотрю вот цены в интернет-магазинах, смотрю в городе
Это все частности. Я, например, купил "Недотепу" в подарочном оформлении за 250 рублей, но вас в лукавстве или незнании рынка обвинять не буду. Может, мне повезло или я один такой умный. В целом же все очевидно -- ЧИТАТЕЛЮ не нужна массовая литература в элитном оформлении. И это непреложный факт, извините. А фанатов Лукьяненко по стране сотни тысяч, никакие "Конкуренты" ему репутацию уже не испортят.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
14 июля 2009 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Гришка Ну и цены у вас...
Спрошу, сколько у нас на Крупе стоит. Удивлюсь, если больше 150.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Гришка
гранд-мастер
|
14 июля 2009 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Спрошу, сколько у нас на Крупе стоит. Удивлюсь, если больше 150.
Иной раз книжные магазины делают нас детьми, потому что только дети способны удивляться...
|
––– Ghosts vomit over me |
|
|
Karavaev
авторитет
|
14 июля 2009 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну скажем у нас 350, но поскольку 20% скидка, то получается 280. Но все равно не берут. Мне вот вспоминается тетка, которая долго листала шикарно изданный альбом Импрессионисты за 4 тыщи, потом закрыла и сказала: рублей за 200 я б купила, а за такие деньги нафиг нужен. Так и тут.
|
|
|
Serdg
авторитет
|
14 июля 2009 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Недотёпа продается у меня по200 р. в ЗЛ. кстати плохо продаётся. а насчёт репутации .он сам её испортил.Кончился писатель.остался ремесленник и сценарист. Искра ушла.такое бывает.А жаль.
|
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
14 июля 2009 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Знаете, кроме Москвы еще и Россия есть. Цены — процентов на 70-100 выше. Вот и получается, что в Москве (в крайнем случае — Петербурге) 200-250, в той же Казани 350-400. Про Новосибирск вспоминать не хочется. Поэтому и статистика, и логика продаж и покупателей для разных регионов разная. Подозреваю, что в некоторые места книги с тиражами по 3000 экземпляров вообще не завозятся.
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
14 июля 2009 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну вот, народ, вы ругаетесь, что цены высокие. А вы видели цены по которым товарищ ardon в теме о продажах предлагает? Кто вам мешает через него + почта купить. Я пример приводил уже "Закат на планете Земля" — 325 + почта. Это при любой доставке дешевле, чем в любом магазине, кроме Олимпийского и Крупы.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
14 июля 2009 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky В целом же все очевидно -- ЧИТАТЕЛЮ не нужна массовая литература в элитном оформлении. И это непреложный факт, извините.
Ничего очевидного и уж тем более не какой-то там непреложный факт. Читателю такая литература нужна, читателю нравятся и красивые обложки и хорошие иллюстрации... Но многие ли могут позволить себе купить элитную литературу? Нет! Если есть более дешевый вариант, как в случае с Лукьяненко — выберут его. Просто потому что ДЕШЕВЛЕ. А вовсе не потому что наш Читатель любит аляповатые картинки и плохую бумагу — чушь все это...
цитата Мисс Марпл Подозреваю, что в некоторые места книги с тиражами по 3000 экземпляров вообще не завозятся.
Правильно подозреваете. И даже хуже — в некоторые места кроме АСТшных книг вообще ничего не завозится, да и то через раз...
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
15 июля 2009 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Но действительно печально, что до Киева много чего не доезжает ...
Не печальтесь: в последний месяц питерские оптовики перестали брать новинки, которые "АСТ" выпускает вместе с питерской (!) "Астрелью-СПб". Даже на Крупе, где в принципе представлены все новинки. Несколько книжек пришлось специально заказывать, по списку.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Kurok
магистр
|
15 июля 2009 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc цитата vvladimirsky В целом же все очевидно -- ЧИТАТЕЛЮ не нужна массовая литература в элитном оформлении. И это непреложный факт, извините.
Ничего очевидного и уж тем более не какой-то там непреложный факт. Читателю такая литература нужна, читателю нравятся и красивые обложки и хорошие иллюстрации... Но многие ли могут позволить себе купить элитную литературу?
Давайте не будем путать "элитную литературу" (кавычки не просто так использованы), элитное оформление и просто хорошо сделанную книгу. "Элитная литература" не обязательно будет в хорошем оформлении, элитноное оформление — кожа, драгметаллы, брюлики и прочая хрень нужны в основном коллекционерам, а не читателям. А просто хорошее оформление технически не так уж дорого, чтобы из-за него цена поднималась в разы. А разница в 10-20% в цене большинство читателей не напугает.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
15 июля 2009 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Serdg Кончился писатель.остался ремесленник и сценарист.
Уже много лет подряд (со времен "Осенних визитов") с регулярностью раз в три-четыре года отвечаю на подобные высказывания: это не писатель кончился, это мы повзрослели, ушли вперед. А Лукьяненко -- все тот же. Подросток или юноша, который начнет читать его с "Недотепы" или даже с "Конкурентов", будет писать кипятком и искать еще, еще, еще... А лет через десять напишет в форуме: "Как же деградировал Лукьяненко со времен выхода романа "Конкуренты"! Вот тогда был писатель, а сейчас..."
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
15 июля 2009 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Читатель любит аляповатые картинки и плохую бумагу
Перевираете мои слова. Никто не говорил, что он их любит. Просто другие ему не нужны, не готов он за них платить. Нахаляву бы, пожалуй, взял, да и то скривив губу.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
15 июля 2009 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А разница в 10-20% в цене большинство читателей не напугает.
Так напугала же...
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|