автор |
сообщение |
Karavaev
авторитет
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
Raiden
философ
|
15 июля 2009 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
BlackTor
Не всегда. Хотя пользуюсь. Иногда. Когда сроки не поджимают, недели 2-3 подождать можно. А когда нет ни сил ждать, ни желания, ни времени (к примеру, уезжаю недели на 3 скоро)? Но одними и-нет магазинами жив не будешь. А кто вообще про них не знает, им что прикажешь делать?
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
Feska
философ
|
15 июля 2009 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Raiden Так что книгопродавцам надо лучше с регионами работать и создавать ассортимент. А не везти вагонами "Сумерки", которых в любом книжном штабеля стоят
Дык много чего и хорошего привозят, но по ценам, существенно более кусачим, чем в Москве. Если в Белокаменной, со здешними зарплатами, жаба порой душит, то что уж говорить об областных городах? За райцентры и вовсе молчу.
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Raiden
философ
|
15 июля 2009 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Дык много чего и хорошего привозят, но по ценам, существенно более кусачим, чем в Москве. Если в Белокаменной, со здешними зарплатами, жаба порой душит, то что уж говорить об областных городах? За райцентры и вовсе молчу.
Да фиг с ним с ценами — было бы что купить, а там разберёмся. Но НЕ ВЕЗУТ.
|
––– Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
alexsei111
магистр
|
15 июля 2009 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Raiden А кто вообще про них не знает, им что прикажешь делать? А значит человеку не шибко надо,ибо кто ищет тот найдет.Как я например все интернет магазины перелопачу и найду подешевле.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 июля 2009 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Но вы не находите, что все эти варианты смотрятся диковато, если речь идет о покупке книг?
Вовсе нет. Я исповедываю такие принципы: под лежачий камень и сам кузнец. Если тебе не хватает денег — кто виноват? Ты! А не клятые торговцы и прочая закулиса. Если тебе нужно больше, чем ты можешь себе позволить — либо озадачься — у меня был период когда я на четырех работах работал — и заработай, либо извини — ограничься. А кричать, что ж вы, сволочи, так дорого просите — ну пардон. Сволочи тоже бесплатно работать не хотят. Они — если уж по большому счету — от вас отличаются только тем, что по другую сторону прилавка. И зарплата так себе, и за квартиру, и дети, и родители.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 июля 2009 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dio Karavaev, основная проблема в том, что тот кто покупает Вирты НЕ покупает книги
Это надуманная, мифологическая проблема. У меня достаточно клиентов из среднего класса, которые много покупают и читают книги. Это мифологема — типа я мало зарабатываю, но зато вот я книжки читаю, а в Лексусах только воры и дебилы ездят.
|
|
|
alexsei111
магистр
|
|
BlackTor
авторитет
|
15 июля 2009 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
to Feska
А Вы считаете "не барское это дело" вагоны разгружать.... Хотите покупать дорогие вещи, хорошо отдыхать и ни в чем себе не отказывать — работайте.... на 2 работах... не хватает — на 3... хотя спать придется по 4-5 максимум(это я по себе помню). Если бы я в свое время рассуждал как Вы, то до сих пор ничего слаще морковки не пробывал бы...
to dio
Я могу себе купить вирту, и жене, и друзьям на ДР — просто мне не надо... И книги я покупаю, и читаю, смею надеяться, не меньше вашего.... Откуда такая уверенность "кто что покупает"...
|
|
|
Feska
философ
|
15 июля 2009 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если тебе нужно больше, чем ты можешь себе позволить — либо озадачься — у меня был период когда я на четырех работах работал — и заработай, либо извини — ограничься.
Народ и ограничивается. А потом расстраиваемся: ах, и почему не читают хороших книг. Дык многие отвыкли-с.
цитата Karavaev Они — если уж по большому счету — от вас отличаются только тем, что по другую сторону прилавка.
Есть такое подозрение, что они тоже работают хреновато, не заинтересованы в снижении издержек, покрывают их наценками. Классовый антагонизм, однако.
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
15 июля 2009 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если тебе нужно больше, чем ты можешь себе позволить — либо озадачься, либо извини — ограничься.
Три варианта: 1. найти дополнительные способы заработка 2. найти способы покупать за меньшие деньги 3. ограничить себя в покупках
И второй способ немаловажен, я уже приводил примеры в этой теме.
|
|
|
konkor
магистр
|
15 июля 2009 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Так что повторюсь: надо работать лучше.
Интересно. а у вас продавцы в магазине на свою ЗП часто будут книги по 700-800 р покупать? И что значит по отношению к ним, например, "работать лучше", так чтобы их ЗП выросла существенно. В питерской ТОП-книге сейчас у продавцов ЗП порядка 8000 р.(Я вообще удивлен как идут-то на такую ЗП вообще, имхо, по любому истинных профи на такой ЗП у работодателя быть просто не может) При выполнении плана может быть (может быть!!! т.к. четкий механизм премирования не прописан — все на волю руководства) будет небольшая премия и вместо 8000 получат 10000. Это не та ЗП на которую будешь покупать много книг. Да и за 8000 человек гореть на работе не будет. Впрямую начальству он конечно этого не скажет, но тем не менее магазин от такого отношения прибыль не дополучит. Можно конечно сказать — открывай свое дело и будь хозяином. И это будет, мягко говоря, лукавство или просто глупость. Ведь сами взвоете если, ну пусть не все, а только 70 %% населения станут "активными" и кинутся в бизнес. Требуется их столько? Однозначно нет, мешать друг-другу будут, да и масса других сопутствующих проблем появится.
Так, что перефразируя, скажу "Платите больше".
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 июля 2009 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Есть такое подозрение, что они тоже работают хреновато, не заинтересованы в снижении издержек, покрывают их наценками
Ну я об этом и говорю. Зарплаты в нижном бизнесе мягко говоря.... РАзве что наценка — это не в нашу сторону упрек. А так — не без того. Я ж не зря сказал, что книготорговля наша сильно отстает в развитии от западной. Но — отсутствие денег у людей — не наша проблема — однозначно. И тем паче не наша вина.
|
|
|
Feska
философ
|
15 июля 2009 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor Хотите покупать дорогие вещи, хорошо отдыхать и ни в чем себе не отказывать — работайте.... на 2 работах... не хватает — на 3... хотя спать придется по 4-5 максимум(это я по себе помню). Если бы я в свое время рассуждал как Вы, то до сих пор ничего слаще морковки не пробывал бы...
Ну вот я в Москве работу нашел, у меня профессия хорошая. А чего делать воспитательнице в детском саду? Начинающей школьной училке? Взятки брать? Блин, я хочу, чтоб моего ребенка учили интеллигентные начитанные люди, а не замотанные на пяти работах бабы, клянчащие взятку на томик Сапковского.
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
dio
миродержец
|
15 июля 2009 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это надуманная, мифологическая проблема. У меня достаточно клиентов из среднего класса, которые много покупают и читают книги. Это мифологема — типа я мало зарабатываю, но зато вот я книжки читаю. Ничего не надуманная, по своему опыту знаю, как занимаюсь тоже торговлей да еще довольно близкой специализацией . А то что есть клиенты из среднего класса, то это скорее исключение.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 июля 2009 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата konkor И что значит по отношению к ним, например, "работать лучше", так чтобы из ЗП выросла существенно
Это значит, что они не наручниками к батарее пристегнуты, а вполне могут найти себе более высокоплачиваемую работу. Не вижу препятствий.
цитата konkor Так, что перефразируя, скажу "Платите больше".
Тю. Я возражу: "покупайте больше" Вот есть очень хорошая НЕдотепа, с картинакми легендарной Стерлиговой, на очень приличной бумаге? Не хотите? Ах вы поклонник серии "Щель". Да, пожалуйста. Спасибо за покупку.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
alexsei111
магистр
|
15 июля 2009 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Feska Блин, я хочу, чтоб моего ребенка учили интеллигентные начитанные люди, а не замотанные на пяти работах бабы, клянчащие взятку на томик Сапковского. Скажите спасибо ,что и так учат почти за бесплатно.А хотите лучшего образования платите за частную школу,а еще лучше домашнее образование со своими учителями.Самое то.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
BlackTor
авторитет
|
15 июля 2009 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
to Feska
У моего бывшего классного руководителя сейчас з/п около 30 тысяч.... в обыкновенной средней школе. А еще можно репититорством заниматься....
|
|
|
alexsei111
магистр
|
15 июля 2009 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor моего бывшего классного руководителя сейчас з/п около 30 тысяч. Так это в Москве,а в провинции не более десяти я думаю.А у воспитателя в младшей детсадовской группе и того 5 тысяч.Много книг на эти деньги не купишь.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
15 июля 2009 г. 16:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Чем вы гордитесь? — да никто не гордится. Просто экономия. Ничего личного,как говорится.
цитата Karavaev А в ЛОндоне блошиный рынок типа Олимпийского есть??? — зато в ЛОндоне отменили пенсию. О как! Так что неча на ЛОндон пенять.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|