автор |
сообщение |
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям.
|
|
|
|
alexsei111 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/15193_5) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Интернет-магазины завязаны на почту России. А эта самая почта — сама по себе та ещё беда. И покупка на 1000 рублей, бесплатная с ОЗОНа — это здорово, но цифра слишком велика. Так же.Но это все таки лучше чем было раньше.Сейчас хоть раз в месяц можно на ОЗОН сходить.И еще я заказы DVD разбавляю.А книги беру только те которые на ОЗОНЕ дешевле всего.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что-то "посерьезней" это что? Симмонса с Кингом — понятно что не дадут права. Получается нужно что-то интересное "узкому кругу", но реально интресное...
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
ФАНТОМ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1882_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 сентября 2009 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Мне кажется, что эту нишу пора начинать по чуть-чуть разрабатывать.
Безо всяких "кажется" ![:-[](/img/smiles/dont.gif)
НАДО.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Что-то "посерьезней" это что? Симмонса с Кингом — понятно что не дадут права. Получается нужно что-то интересное "узкому кругу", но реально интресное...
Тут есть варианты. Клубным изданием может быть и серия покетов. Но покетов с теми произведениями, которые иначе не добыть никак. Цена за счёт того, что покет становится вполне приемлимой. А вот понятие реально интересное — это непонятно. В любом случае всем не угодить, раз оно клубное — надо определить на кого конкретно оно рассчитано.
|
|
|
ФАНТОМ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/1882_3) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 сентября 2009 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Клубным изданием может быть и серия покетов — клубным изданием должно быть нечто качественное — как по содержанию.так и по всем остальным параметрам: бумага,иллюстрации,печать и т.д. А иначе и огород нечего городить.
Цена? Пусть будет определена заранее. Чтобы не было отказов и возмущений.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Gonza ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6444_18) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Де Линт Лиз Вильямс "Мастер ядов" Кейдж Бейкер "Компания" Антологии
|
––– - Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму. - Это зачем ? - Сильно экономит время. (с) Terry Pratchett "T |
|
|
С.Соболев ![](/img/male.gif)
![](/images/users/13240_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
то alexsei111
Антологии Дозуа — это именно те книги, которые стОят боьлших денег. Последнюю я кажется около 500 рублей брал, это действительно высококачественные книги по составу (и по полиграфии всё-таки чуть выше среднего). Если "Азбука" и дальше будет делать их увеличенным форматом — буду брать.
Про "давайте же делать клубное издание" — давно пора.
|
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По клубным изданиям я вижу два варианта: 1. Покеты или максимально дешевые издания (если мы говорим об "Азбуке", то в качестве, как у покетов Сальваторе или "азбуки-классики"). Понятно, что цены до сотни в рознице тут быть не может, при малом тираже, но рост цены даже процентов на 30% не столь критичен. 2. Дорогущие качественные томины (уровня "Лучшего за год" или большой "Золотой колллекции")
Причем в первом варианте можно издать, того же Де Линта (естественно только лучшее, причем начиная с ранее не изданного) — если человек точно знает, что другого варианта не будет, а книга хороша, то грех на неё не потратить за сотню, пусть и в мягкой обложке. А вот со вторым вариантом вообще непонятно — ещё более дорогие тома Дозуа будут ли даже и клубно брать?
|
|
|
Claviceps P. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4917_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 сентября 2009 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я например Де Линта ранее не выходившего возьму любого. Но лучше конечно рассказы и лучшие романы. Покеты — с гораздо меньшим интересом. В прежнем же, или похожем на прежнее, оформлении — до 400-500 рублей за том.
Дозуа — и так понятно, любого полюбому ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
С Лиз Уильямс — сказать сложно, не знаю насколько именно эта книга будет интересна. А что мешает ее выпустить обычным образом? Так бы взял.
Кейдж Бейкер с циклом о Компании — интересно конечно и хочется. Если понравится скажем первый роман и первый сборник — точно и остальное надо будет.
Какие-то очень-очень хорошие и более эксклюзивные антологии — в пределах 500-1000 готов брать ![8:-0](/img/smiles/shuffle.gif)
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew 1. Покеты или максимально дешевые издания (если мы говорим об "Азбуке", то в качестве, как у покетов Сальваторе или "азбуки-классики"). Понятно, что цены до сотни в рознице тут быть
Я не соглашусь. Покет у меня ну никак с клубным изданием не соотносится в мозгу. Покет — это ерунда. Нечто сиюминутное. Я достаточно повидал "клубных изданий" буржуйских и фантастических и про войну и бог знает про что. Почти всегда это изюм и белый хлеб в плане как содержания так и оформления. Я еще согласен купить задорого клубный покет редких рассказов в 4 х томнике Желязны. А тратить на покеты Де Линта и прочего... Я еще хочу заметить, что у клубных изданий за бугром крайне редко есть проблемы с реализацией. Уходят влет и становятся жемчужинами коллекции. А вы мне покет предлагаете! Вот за отлично оформленные ежегодники Дозуа, скажем в коробке, полиграфически изящные, иллюстрированные, я готов платить. А так — увольте.
|
|
|
Senna ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6762_4) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Какой примерный порядок цифр будет? Я не о цене, а о количестве пожелавших приобрести? Главная проблема видится в недостатке желающих. По теме. Безусловно куплю антологии и Бейкер, остальное — надо думать, и плясать от стоимости. Что бы я точно взял в таком виде, так это современное переводное НФ (Уоттс, Уилсон, Флинн и т.д.), хотя бы номинантов на престижнейшие премии года, но для этого, как я понимаю, надо первоначально купить губозакаточную машинку![:-(](/img/smiles/frown.gif)
|
–––
|
|
|
alexsei111 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/15193_5) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 18:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вот за отлично оформленные ежегодники Дозуа, скажем в коробке, полиграфически изящные, иллюстрированные, я готов платить Это конечно замечательно хорошие дорогие книги,но параллельно не мешало бы анталогии "Лучшее за год" и в покетах выпускать.Иначе получается либо качай,либо не читай.Почему нельзя предположить что не все фанаты и богаты и выпускать покеты пусть даже на газетной бумаге по цене рублей 150 с качеством полиграфии,на у уровне журнала фантастики "Если"?Неужели это так сложно?Я думаю есть много людей которые покет купили,а 500 им просто напросто дорого.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 19:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Лучшее за год" и в покетах выпускать
Я сомневаюсь, чтоб объем Лучшего можно было впихнуть в покет. Что же до "параллельно". Не вижу ничего порочного в том, чтоб вместе с клубным делалось и бюджетное издание. Без изюму.
Если уж мы взялись фантазировать, то я бы применительно к Азбуке подписался: 1. Лучшее Дозуа, может быть даже в сдвоенном по годам варианте. Может такой формат и для фэнтази пойдет, хотя мне лично это менее интересно. В высоком полиграфкачестве с изюмом. 2. Скажем томины лучших рассказов и повестей, получивших Хьюго и Небьюла. Не думаю, что здесь такие уж проблемы с авторскими правами будут. Учитывая вопли постоянные и нытье на форуме, судя по которому большинство хочет издание на бумаге верже не дороже 100 рублей, перспектив издания всяких ДеЛинтов или Ши, или Вульфа, и прочих фэнтезистов, лично я не вижу. 3. Антологии в принципе тоже, но, если дозуа я готов брать почти не глядя, то всякую нежить и прочее мамутовское — нет. Только после вскрытия. На сем пожалуй с фантазиями покончу.
|
|
|
Nadia Yar ![](/img/female.gif)
![](/images/users/31045_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А вот мне интересно, какая часть изданных в России книг уходит в неближнее зарубежье? Я сама живу в Германии и покупаю довольно много русских книг — и со спецсайтов, и с Озона. Судя по количеству этих спецсайтов только в одной Германии, так поступют многие эмигранты.
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Claviceps P. ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4917_1) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 сентября 2009 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Может такой формат и для фэнтази пойдет
Да, вот я бы за возврат фэнтезийно-хоррорских антологий Датлоу всеми лапами За них и больше готов дать, лишь бы на русском. Последние-то допустим я куплю еще, а вот на первых пятнадцать томов составы смотрю и облизываюсь... ![](/img/smiles/sad.gif)
Прямые кандидаты в клубные издания? Пожалуйста. Даже не от меня лично, а таки от энного количества страждущих - "Песни Умирающей Земли" — недавний трибьют Вэнсу "Плоская Земля" Танит Ли "Глориана" Муркока три первых романа Джона Краули всякое недоизданное — Кокейн, Свэйнстон, Джон Райт Питер Бигл, Дж.Г. Баллард, Джин Вулф, Майкл Ши, Черри, М. Джон Харрисон, Дж. Типтри-мл. — толстые сборники рассказов Антологию авторов новой волны, или наоборот — старичков из Weird Tales Ну или Джеффри Барлоу ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
|
|
alexsei111 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/15193_5) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я сомневаюсь, чтоб объем Лучшего можно было впихнуть в покет. Ну на западе и "Восход Эндимиона" и даже "Ртуть" как то впихивают.Пускай и у нас уччатся.Размер чуть больше ,шрифт чуть меньше и готово.![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Учитывая вопли постоянные и нытье на форуме, судя по которому большинство хочет издание на бумаге верже не дороже 100 рублей, перспектив издания всяких ДеЛинтов или Ши, или Вульфа, и прочих фэнтезистов, лично я не вижу.
Вот поэтому я и написал про два направления — ты говоришь только о дорогом варианте. А я ещё и за дешевый. Покет (в общем мягкая обложка, формат может быть разные) за 150 (условно) рублей с Де Линтом — это теоретически может быть. А вот эксклюзивный Де Линт за 500 — никогда.
|
|
|
Karavaev ![](/img/male.gif)
![](/images/users/11449_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Покет (в общем мягкая обложка, формат может быть разные) за 150 (условно) рублей с Де Линтом — это теоретически может быть
Теоретически может быть все что угодно, согласись. А как ты планируешь этот покет сделать выгодным издателю?
|
|
|
PetrOFF ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6527_38) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 сентября 2009 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
За "Песни Умирающей Земли" и "Плоскую Землю" Танит Ли всеми руками. В меньшей степени хотелось бы "Выставку Жестокости" + рассказы + переиздание старого Дж. Г. Балларда. Харрисона "Light" бы точно взял + рассказы. Кокейна в одном большом томе было бы кульно. То же с "Эвернессом" Райта.
|
––– […] отложим на завтра (с) |
|
|
Emancipator ![](/img/male.gif)
![](/images/users/19193_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 сентября 2009 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev — а на романы Грега Игана не подписались бы? Я бы не устоял перед его романами. Твердейшая НФ вроде, но чем -то цепляет, я бы даже сказал некой поэтичностью...
|
|
|