| автор |
сообщение |
S1lent 
философ
 
|
|
|
darkseed
миротворец
|
 25 сентября 2013 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата j.kommy модераторы в личке сказали, что не на того замахнулся?
заставили выпить вместо водки кипяченого молока  |
–––
Уже:Д. Тейлор "Мы — Легион. Мы — Боб", В. Точинов "Мёртвые звёзды"
Читаю:П. Брэннен "История великих вымираний" |
|
|
vokina 
активист
|
|
25 сентября 2013 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата j.kommy А перед самым удалением их было, если правльно помню, всего около ста (плюс-минус три или пять). Сейчас на первом месте Медведевич, у которой на данную минуту этих голосов 138.
Уже 149  Что происходит? Если так пошло, то может все-таки стоит вернуть Зонис с Поповой, раз при прочих равных условиях другой автор там в наличии, или разобраться, что там творится?
цитата skadi_omsk Другое дело, что форма "опрос на форуме" такая неконкретная, что неизбежно вызывает подозрения в накрутках и скандалы. Скандал запрограммирован самими правилами опроса — и реальной возможностью голосовать людям, которые на форум зашли только с одной целью — проголосовать за автора, кинувшего клич в ЖЖ "кто любит меня — тырцни кнопку!"
Согласна! Попова не кидала кличей за себя, а голосовать все равно повалили. Просто потому что ее читатели читают ЖЖ (я после поста тоже пошла), и узнали про сам факт голосования. Потом она рассказала про Медведевич — тоже повалили. Сейчас если еще на кого-то обратить внимание — еще пойдут, кто еще голоса не потратил. Я не знаю как в прошлом месяце, а в этом получается какая-то мутная "книга месяца"  |
–––
Депрессия - это когда воздушный замок рухнул и придавил своего создателя. |
|
|
vokina
активист
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
25 сентября 2013 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gorislava Извиняйте. если бы не пост этого самого автора в ЖЖ у вас так и оставалось бы к концу месяца по тухлых 8 голосов за топовых авторов.
кто вам виноват, что единственный способ узнать о голосовании, мирно прикорнувшем в самом низу длинной переполненной страницы — это пост автора с сообщением, что к своему удивлению он не нашел в перечне книгу другого автора.
это раз.
Вы придаете какую-то невероятную значимость читательскому голосованию на сайте МФ, результаты которого никуда не идут, в принципе-то.
Во-первых, предполагается, что это голосование среди читателей сайта, журнала и форума, так что зачем о нем трубить на весь интернет? Смысл.
Во-вторых, все, что получает книга-победитель — это место на главной странице на месяц с указанием "книга месяца". Никаких премий, никакой славы, никаких плюшек.
Куда большим статусом обладает номинация "Книга года", которую МФ определяет в январе-феврале каждого года силами редакции и авторов книжного раздела, там накруток быть по умолчанию не может 
В-третьих, сайт МФ по-хорошему устарел весь и полностью и его надо переделывать. Целиком.
цитата Gorislava есть смысл удивляться начет того, что "какой ужас, топовые авторы не в топе" тогда, когда у поклонников этих без сомнения интересных авторов есть возможность узнать о проведении голосования и, соответственно, проголосовать. была ли она у них?
это два.
Опять же, это сайтовое голосование, рассчитано на посетителей сайта, оно не имеет какой-то официальной силы или статуса, зачем о нем трубить во всему свету?
цитата Gorislava это только я вижу некоторые странности в том, что внезапно все эти голоса (около сотни, как я понимаю, дикое же количество для столько "популярной" голосовалки) оказались ботовыми?
Вы меня как-то избирательно читаете. Понимаете, когда за день-два одна книга внезапно с нуля прокачивается до 100 или сколько там голосов было, особенно при "тухлых" как вы выразились обычных темпах голосования, накрутка — это первое о чем подумает любой, кто следит за голосованием.
цитата Gorislava рекламируйте свой рейтинг сами, чтобы случайное упоминание его в частном ЖЖ не вызывало у вас такую панику в связи с диким прилитием голосов, да еще и не за "тех" авторов.
Насколько я знаю, МФ не проводит деления авторов на "тех" или "не тех".
цитата j.kommy Знаете что, это начинает выглядеть как заранее спланированная акция.
А да, поскольку тут мой предыдущий пост цитируют как "позицию администрации сайта МФ" наверное стоит еще раз напомнить тем, кто любит делать выводы не разобравшись в ситуации, что я не имею к ней никакого отношения 
И задам напоследок вопрос — вот все, кто сейчас возмущается, вылил уже кучу грязи и на МФ, и на ФЛ, который у опять же не разбирающихся в теме людей почему-то упорно ассоциируется с уравнением "МФ = ФЛ", что неправда, так вот, вы все три дня назад об этой голосовалке и знать не знали. Так стоит ли такой срач разводить на пустом месте? |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
25 сентября 2013 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod Вы придаете какую-то невероятную значимость читательскому голосованию на сайте МФ, результаты которого никуда не идут, в принципе-то.
М-да? А как же вот эти цитаты, относящиеся к февралю этого года:
цитата Robin Pack Здесь возмущаются тем, что "зачумлённого" Перумова вообще упомянули хоть строчкой в отечественной номинации, даже никак не наградив. А в опросе на "читательские симпатии", эта книга заняла аж второе место.
цитата Aleks_MacLeod Если книга позорная, как она смогла занять аж второе место в списке читательских симпатий?
То есть как аргумент в спорах и при обосновании голосование все-таки используется. Возникает вопрос, так играет оно роль или не играет? Или все зависит от конкретных обстоятельств и точки зрения редакции МФ?  |
–––
Следующие рецензии в АК:
~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
25 сентября 2013 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обидели мышку, напис... гм... не дали плюшку. 
Попытался представить себе фанатов Бредбери или Кларка, устраивающих скандалы из-за того, что их любимого автора вычеркнули из номинантов, например, Небьюла. Не представил.
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
25 сентября 2013 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear То есть как аргумент в спорах и при обосновании голосование все-таки используется. Возникает вопрос, так играет оно роль или не играет? Или все зависит от конкретных обстоятельств и точки зрения редакции МФ?
А чой-то вы тут слова передергиваете? Но вообще там банально было другое голосование, проводимое в другом месте, с другими целями. Целью которого было создать альтернативные редакционным итоги года, которые бы упомянулись в статье "Итоги года". Чувствуете разницу? |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
25 сентября 2013 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod А чой-то вы тут слова передергиваете?
Я не передергиваю, я пытаюсь вникнуть в сложную структуру МФ-шных голосований.
цитата Aleks_MacLeod Но вообще там банально было другое голосование, проводимое в другом месте, с другими целями.
Гм, то есть и другие голосовалки МФ?
цитата Aleks_MacLeod Целью которого было создать альтернативные редакционным итоги года, которые бы упомянулись в статье "Итоги года". Чувствуете разницу?
Теперь, когда вы объяснили все, стало ясно, что голосование с главной страницы ни на что не влияет. Вопрос только в том, зачем оно тогда нужно и почему нельзя его закрыть для незарегистрированных пользователей. Остальное стало понятно, спасибо.  |
–––
Следующие рецензии в АК:
~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
25 сентября 2013 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
какая баталия вышла! Не, признаюсь, интересно посмотреть на эти рейтинги (вот только мои книги в голосовалку по-моему не попали ни разу — фамилия не нравится наверное, или обидел кого-то) — но именно посмотреть, без хирургического вмешательства с привлечением друзей да товарищей. Устраивать же бойню, мол она накрутила, нет она накрутила, нет она не накрутила, а они накрутили — самим не смешно?
|
|
|
vokina
активист
|
|
25 сентября 2013 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Теперь, когда вы объяснили все, стало ясно, что голосование с главной страницы ни на что не влияет. Вопрос только в том, зачем оно тогда нужно и почему нельзя его закрыть для незарегистрированных пользователей.
Вот именно.
Aleks_MacLeod, если посторонним запрещено участвовать в оценке книг, где предупреждение об этом на сайте? "Мы технически не можем запретить голосовать тем, кому не надо, но призываем: не голосуйте". Или найдите техническое решение.
цитата vot_vot Устраивать же бойню, мол она накрутила, нет она накрутила, нет она не накрутила, а они накрутили — самим не смешно?
Видите ли, когда на людей клевещут, подставляют и оскорбляют их, это никак не смешно. Это называется справедливость и отвественность, слышали такие слова? А так некоторым смешно и за автоавариями наблюдать. |
–––
Депрессия - это когда воздушный замок рухнул и придавил своего создателя. |
|
|
vokina
активист
|
|
25 сентября 2013 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Интересно. Медведевич обрезали голоса. Это антинакрутка сработала? Тогда почему так же не поступили с Зонис и Поповой, а вместо этого их выбросили?
|
–––
Депрессия - это когда воздушный замок рухнул и придавил своего создателя. |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
25 сентября 2013 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Тьфу. не стыдно, а?
Нет. Если бы у меня не было чувства юмора, я бы давно повесился. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
25 сентября 2013 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vokina Попова не кидала кличей за себя
О да. Для начала она при активной поддержке своих глубоко интеллигентных читателей рассказала, какой бездарный и неавторитетный журнал "Мир фантастики". А потом дала ссылку на голосовальник. Милейший человек, чо там. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ghost1968
магистр
|
|
skadi_omsk
активист
|
|
25 сентября 2013 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Aleks_MacLeod
цитата В-третьих, сайт МФ по-хорошему устарел весь и полностью и его надо переделывать. Целиком.
Вот и вывод. Чтобы это дошло до владельцев сайта, и нужен был скандал. Следующее голосование, думаю, будет еще "веселее". Или от него вообще откажутся.
|
–––
Для организации митингов нужны бешеные бабки |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
25 сентября 2013 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vokina Интересно. Медведевич обрезали голоса. Это антинакрутка сработала?
Да, около 30 голосов с одного IP и так далее.
цитата vokina Тогда почему так же не поступили с Зонис и Поповой, а вместо этого их выбросили?
Вот честно скажу, не знаю. |
|
|
Gelena
миродержец
|
|
25 сентября 2013 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_MacLeod Куда большим статусом обладает номинация "Книга года", которую МФ определяет в январе-феврале каждого года силами редакции и авторов книжного раздела, там накруток быть по умолчанию не может
Когда у нас идет на ФЛ голосование в Книге года, то ВСЕ посты в ЖЖ и соцсетях с призывами голосовать за конкретную книгу/сборник воспринимаются, как агитация и попытка накрутки голосов, и авторы предупрждаются о том, что книга может сойти с дистанции. Так что лично для меня действия МирФа вполне логично выглядят. |
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
25 сентября 2013 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Так что лично для меня действия МирФа вполне логично выглядят
ну, знаете, когда одних авторов за некое непредъявленное преступление просто убирают, а другим режут баллы... Не знай я хорошо автора Медведевич, у меня могло бы создаться впечатление, что горячечный конспирологический бред юзера со сложным нерусским названием имеет основания. Не знай я как облупленного автора Зонис, я могла бы предположить, что она сидела и в ночи накручивала себе баллы... А так, ничего не могу предположить, кроме отсутствия проработанной конфликтной стратегии у МФшной голосовалки. Ай, случилась фигня! кто-нибудь, прореагируйте! Кто-нибудь из админов как-нибудь реагирует. На следующий день дежурит другой, на аналогичный зов реагирует уже как ЕГО левая нога сочла правильным.
А мы гадаем, какая там логика. Это не логика, это системная шизофрения пополам с наивностью.
Большие ведь уже... не хомячки. Сколько можно тешить чувство юмора камрада Владимирского? |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
25 сентября 2013 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Не знай я хорошо автора Медведевич, у меня могло бы создаться впечатление, что горячечный конспирологический бред юзера со сложным нерусским названием имеет основания.
Ага, а удали щас из голосования автора Медведевич целиком, обвинения в несистемности подхода отпадут, зато вырастут обвинения в системности подхода "долой "не тех" авторов". Вы уж определитесь, какой вариант вам предпочтительнее  |
|
|
цитировать