автор |
сообщение |
Fox_Reinard ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50005_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 03:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну, чтобы понять, что книгу читать не стоит, достаточно пары-тройки страниц. А порой и пары-тройки абзацев. Меня вон от тармашевских цитат по сию пору колбасит...
Не, ну бескомпромиссный треш так, конечно, отсеивается, а вот что-то серенькое — у меня не получается. Иногда и до середины добираюсь, только потом бросаю. А другие книги при беглом просмотре или по аннотации кажутся унылыми, а возьмусь читать — очень даже годно оказывается.
цитата Мух Помнится, я выше уже упоминал — умирать и вырождаться ее основное занятие.
Такой ситуации как сейчас ещё не было, как мне кажется. Литература, может, и "вырождалась" — как и остальное искусство, впрочем — но это были внутренние процессы. Сейчас же удар извне, поскольку альтернативные способы развлечения становятся всё дешевле и доступнее. Ещё пять лет назад в метро я видел обычно пять-шесть человек на вагон, которые читали книги или е-книги. Сейчас — 1-2 максимум, и это люди за 30. Литература превращается в узконишевое развлечение вроде коллекционирования марок.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Gourmand ![](/img/male.gif)
![](/images/users/121393_22) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 июля 2015 г. 06:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Литература превращается в узконишевое развлечение вроде коллекционирования марок.
А 500 лет назад как дело обстояло?
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Привратник ![](/img/male.gif)
![](/images/users/89111_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Ещё пять лет назад в метро я видел обычно пять-шесть человек на вагон, которые читали книги или е-книги. Сейчас — 1-2 максимум, и это люди за 30.
Я постоянно вижу в общественном транспорте подростков, читаюющих с мобильников. Каждый раз по несколько человек за раз. Некоторые и стоя читаютцитата Fox_Reinard Литература превращается в узконишевое развлечение вроде коллекционирования марок.
цитата Суммарный тираж произведений Дарьи Донцовой превышает 130 млн экземпляров. ... За 13 лет – 130 романов общим тиражом 130 миллионов По итогам 2010 года Донцова уверенно лидирует среди отечественных авторов, произведения которых издаются в России наибольшим тиражом. Так, по данным Роспечати, Донцова выпустила 144 издания, общий тираж которых составил 5,459 миллиона экземпляров. Второе место заняла Юлия Шилова — 93 издания и около 4 миллионов экземпляров. На третьем месте Татьяна Устинова — 48 изданий, 1,850 миллиона экземпляров. Четвертую и пятую строчки заняли Татьяна Полякова (81 издание, 1,729 миллиона экземпляров) и Александра Маринина (61 издание, 1, 675 миллиона экземпляров), соответственно. В десятку также вошли Борис Акунин, Екатерина Вильмонт, Анна и Сергей Литвиновы, Олег Рой, Александр Бушков. Среди зарубежных писателей самым печатаемым в России автором по итогам 2010 года стал Артур Конан-Дойл. Второе и третье места заняли Александр Дюма и Стефани Майер.
http://ria.ru/culture/20110512/373411928.... Фантастику Донцова тоже пишет. То колдуны вуду, то экстрасенсы, убивающие голосом на службе у мафии
|
|
|
Привратник ![](/img/male.gif)
![](/images/users/89111_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 08:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А это уже по книжному рынку в целом
цитата Проведенный маркетинговый обзор «Книжный рынок России» показал, что в 2011 году было издано 122 915 названий книг и брошюр. Их совокупный тираж составил 612,5 миллиона экземпляров. В прошлом году средняя отпускная цена книги в центральных российских издательствах составила 245 рублей В процессе исследования рынка книг России было подсчитано, что россияне за 2011 год потратили на книги 2,71 миллиардов долларов. Также увеличивается потребление книг в электронной форме. Сейчас электронные книги читает треть жителей крупных городов России. При этом уровень пиратской продукции в этой сфере достигает иногда 90%.
цитата Среди российских авторов в 2011 году лидером остается Дарья Донцова (4,1 млн. экземпляров). На втором месте – Юлия Шилова (3,3 млн. экз.), на третьем – А. Маринина (1,5 млн. экз). В 2011 году в десятку самых популярных российских авторов вошли также Устинова, Полякова, Акунин, Владимир Высоцкий.
Рейтинг популярности зарубежных авторов в 2011 году сложился следующим образом. Самым издаваемым стал Александр Дюма (1,3 млн. экз.), второе место заняла Агата Кристи (1 млн. экз.), а третье английская писательница Барбара Картленд (0,6 млн. экз).
цитата в 2005 году общий тираж книг и брошюр составлял 669,4 млн. экз., а в 2006‑м — 633,5 млн., то в 2007 г. — 665,7 млн. экз
http://www.sostav.ru/blogs/84464/10131/ http://ria.ru/spravka/20080611/110844861.... http://www.24auto.ru/research/index.php?p...
Вообщем, больше сотни миллионов проданных изданий в год показатель явно не для узконишевого развлечения.
А еще есть магазины электронных книг, СА и пиратские библиотеки
|
|
|
Fox_Reinard ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50005_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand А 500 лет назад как дело обстояло?
Не знаю, я тогда не жил Вы ещё возьмите 1000 лет назад — подозреваю, тогда на территории России вообще никто не читал. Однако, в 20-м веке кое-что изменилось.
цитата Привратник По итогам 2010 года Донцова
цитата Привратник обзор «Книжный рынок России» показал, что в 2011 году было издано
цитата Привратник в 2005 году общий тираж книг и брошюр составлял
Вы не обратили внимание на это:
цитата Fox_Reinard Ещё пять лет назад
К тому же издано не значит продано
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Привратник ![](/img/male.gif)
![](/images/users/89111_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard К тому же издано не значит продано
Именно, что продано. Продано книжным магазинам и оптовикам.
Объем продукции, которую выпускают издатели зависит от заказов книготорговцев. Если издатели выпускают более 600 миллионов изданий, значит книготорговцы заказали более 600 млн.
А если они из года в год заказывают более 600 млн, то значит и продают более 600 млн. Логично ?
Тем более, что книжный рынок растет, объемы выручки растут
цитата Объем книжного рынка РФ в 2007 году составил, по разным оценкам от $2 млрд. до $ 2,2 млрд. Оценки темпов роста рынка находятся в диапазоне от 10% до 20%.
цитата В процессе исследования рынка книг России было подсчитано, что россияне за 2011 год потратили на книги за 2,71 миллиардов долларов.
Издательский бизнес это серьезная вещь. Им владеют долларовые миллионеры, а не абы кто
цитата По тиражу десятка крупнейших издательств занимает 34% рынка, однако в стоимостном выражении на них приходится более половины книжного рынка России. Текущая ситуация демонстрирует тенденции к консолидации и укрупнению издательств.
цитата фактором, тормозящим развитие книжного бизнеса в России, по мнению участников рынка, является недостаточно высокая цена на книги. В странах Европы средняя цена на книгу составляет $15, в странах Восточной Европы $ 8, а в России $ 5-6.
http://bp.okii.ru/index.php?parent=rubric... Тут даже по самым грубым подсчетам (выручка разделить на среднюю цену экземпляра) видно, что уж 200-300 млн. экземпляров в год книготорговцы РФ продают
|
|
|
Gourmand ![](/img/male.gif)
![](/images/users/121393_22) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 июля 2015 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Однако, в 20-м веке кое-что изменилось.
то есть Вы сетуете на некоторые короткопериодические флуктуации, связанные с развитием новых средств обработки информации, где-то в пределах 10-20 лет. Но ведь именно наличие спадов и подъёмов на графике означает о наличии "жизни", динамики процесса. Прямая линия или монотонный рост/падение — это смерть, это "небиение пульса". Честно говоря, не понимаю причин паники. Ну, меньше читают. Больше слушают. Или смотрят. Или будут пилюлями глотать. Или будут подкожно ферромагнетиками проигрывать. Или телепатически колоть информацию. Не вижу проблемы. Образованность, кругозор, начитанность, культурность — вот критерии. А не способ.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Fox_Reinard ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50005_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Именно, что продано. Продано книжным магазинам и оптовикам. Объем продукции, которую выпускают издатели зависит от заказов книготорговцев. Если издатели выпускают более 600 миллионов изданий, значит книготорговцы заказали более 600 млн. А если они из года в год заказывают более 600 млн, то значит и продают более 600 млн. Логично ? Тем более, что книжный рынок растет, объемы выручки растут
Во-первых, выше вы давали другую статистику — по выпущенным тиражам, а не по объёму рынка. На неё я и отвечал. Во-вторых, то, что издательство выпустило 600 миллионов, не означает, что все 600 продадутся. Это просто издательство надеется столько продать — исходя из расчётов, маркетинговых исследований и гадания на кофейной гуще. Дофига всего изданного так и зависает на складах, после чего уходит в стоки или макулатуру. В-третьих, это общие данные, сколько в них приходится на долю учебников, справочников и прочего нон-фикшн не указано. В-четвёртых, рост оборота в долларах ещё не означает рост в тиражах. Наконец, в-пятых, вы игнорируете то, что я сказал: это всё данные 2008-2011 годов. По вашей ссылке и вообще 2005-2007, то есть ещё до кризиса 2008 года. А сейчас уже 2015. И вот что мы имеем в 2015:
цитата С итогами очередного исследования показателей книжной торговли выступила шеф-редактор журнала «Книжная индустрия» Елена Соловьева. <///> По мнению исследователей, доля рыночных форм в 2014-2015 гг. существенно вырастет за счет сокращения бюджетных ассигнований на комплектование, тем не менее в целом рынок схлопывается: с 80,6 млрд рублей в 2011 г. до 75,3 в 2015 г.
цитата Общий тираж книг и брошюр, изданных в России за 6 месяцев текущего года, составил 194833 тысячи экземпляров, что почти на 20% меньше, чем в прошлом году. Об этом свидетельствуют данные собранной Российской книжной палатой статистики выпуска печатных изданий. Общее число выпущенных в истекшем полугодии книг и брошюр также значительно меньше, чем в первой половине 2014 года — 53411 печатных единиц против прошлогодних58 127, при этом книг издано немногим более 45 тысяч наименований (в 2014 году — более 47,6 тысяч), а брошюр — 8375 (в прошлом году — 10485).
цитата Совокупный тираж книжных новинок снизился на 14,6% и составил 119160 тысяч экземпляров. Количество переизданий составило 7849 наименований, что на 14,8% меньше аналогичного показателя 2014 года, и на 22,7% меньше в сравнении с 2013 годом. Число сериальных изданий составило 20041 печатных единиц — на 2,5 тысячи меньше, чем в прошлом году. На 10% уменьшилось и число выпущенных отечественными издательствами переводных книг — их за 6 месяцев текущего года издано 5782 наименования.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Fox_Reinard ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50005_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand то есть Вы сетуете на некоторые короткопериодические флуктуации, связанные с развитием новых средств обработки информации, где-то в пределах 10-20 лет.
А я и не сетую, просто констатирую. На мой век книг хватит, а что будет после меня мне как-то фиолетово.
цитата Gourmand Честно говоря, не понимаю причин паники. Ну, меньше читают. Больше слушают. Или смотрят. Или будут пилюлями глотать. Или будут подкожно ферромагнетиками проигрывать. Или телепатически колоть информацию. Не вижу проблемы. Образованность, кругозор, начитанность, культурность — вот критерии. А не способ.
Я просто отметил, что литература — по моему мнению — перестаёт быть массовым развлечением. Ничего больше. Если у кого-то даже мысль об этом вызывает панику, то это не моя вина.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fox_Reinard цитата пИссемист
И прям сразу так мнение весомым стало — ваще.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Привратник ![](/img/male.gif)
![](/images/users/89111_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Это просто издательство надеется столько продать — исходя из расчётов, маркетинговых исследований и гадания на кофейной гуще.
Ориентация на заказы книготорговцев не вариант ?
цитата Fox_Reinard Во-вторых, то, что издательство выпустило 600 миллионов, не означает, что все 600 продадутся.
Если издательства в РФ выпускает книги, то значит на эти книги был заказ от оптовых и розничных книготорговцев.
Если они несколько лет подряд заказывают по больше 600 миллионов изданий, то значит и продают не меньше 600 миллионов. Продали бы в каком-то году 500 миллионов, то в следующем заказали не больше 500 миллионов.
цитата Fox_Reinard это общие данные, сколько в них приходится на долю учебников, справочников и прочего нон-фикшн не указано
цитата Основу российского книжного рынка составляют четыре крупных сегмента: литературно-художественные издания (40,3% рынка), прикладная литература (19,0%), детская литература (13,6%), деловая литература (7,6%).
http://biz0.ru/base/issledovaniya.php?chi...
цитата Fox_Reinard В-четвёртых, рост оборота в долларах ещё не означает рост в тиражах.
Внимательно перечитайте то, что я выложил выше. Тиражи как раз не растут, а падают. Спор был о том, что цитата Fox_Reinard Литература превращается в узконишевое развлечение вроде коллекционирования марок.
Узконишевое развлечение имеет миллиардные обороты ? И кстати продажи ридеров растут. И очень быстро
цитата Вот уже несколько лет подряд в Росси растет популярность электронных ридеров. Это заметно даже невооруженным глазом – люди с такими гаджетами встречаются все чаще и чаще. Об этом же говорят данные аналитической группы SmartMarketing. Например, за 2009 год в России было продано 189 тысяч электронных ридеров, за 2010 – 539 тысяч, а за 2011 год – уже 1, 43 млн
http://dimonvideo.ru/articles/5021
|
|
|
Fox_Reinard ![](/img/male.gif)
![](/images/users/50005_2) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Ориентация на заказы книготорговцев не вариант ?
И это тоже. Но новинки-то печатают исходя из предположения, что вот есть популярный автор, его могут и большим тиражом раскупить, а этих — меньше издадим, но может и продадутся. Как-то так. Книгоиздание не точная наука.
цитата Привратник Если издательства в РФ выпускает книги, то значит на эти книги был заказ от оптовых и розничных книготорговцев. Если они несколько лет подряд заказывают по больше 600 миллионов изданий, то значит и продают не меньше 600 миллионов. Продали бы в каком-то году 500 миллионов, то в следующем заказали не больше 500 миллионов.
Так они и заказывают меньше. И печатают меньше:
цитата Fox_Reinard Общий тираж книг и брошюр, изданных в России за 6 месяцев текущего года, составил 194833 тысячи экземпляров, что почти на 20% меньше, чем в прошлом году.
цитата Привратник
Вы упорно даёте отсылку на данные 10-летней давности.
цитата Привратник Внимательно перечитайте то, что я выложил выше. Тиражи как раз не растут, а падают. Спор был о том, что цитата Fox_Reinard Литература превращается в узконишевое развлечение вроде коллекционирования марок. Узконишевое развлечение имеет миллиардные обороты ? И кстати продажи ридеров растут. И очень быстро
И вы внимательно прочитайте, что я писал. Разве я написал, что чтение уже стало узконишевым развлечением — в настоящем времени? Я использовал слово "превращается", обозначающее процесс, происходящий в настоящее время. Вот, за полгода 2015 тиражи упали на 20%, то есть, 20% превратилось :). В 2016 упадут ещё на 20 или на 10, и т.д., пока не превратится. Да, про читалки я помню. И про возможность читать с телефона. Но это не добавление новых читателей к рынку, это просто переход на другие носители. И учесть, сколько реально читает человек, купивший е-бук невозможно. Если бы все книги покупались, тогда можно было бы как-то судить, но рынка е-книг в России так и нет.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Привратник ![](/img/male.gif)
![](/images/users/89111_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard литература — по моему мнению — перестаёт быть массовым развлечением
Ага, 130 миллионов проданных томов Донцовой обеими руками за. А ведь можно найти еще больше десятка попсовых авторов, у которохы продано больше 10-ка миллионов экземпляров.
Как раз сейчас литература и стала массовым развлечением. Раньше прочитанные тысяча книг было поводом для получение ярлыка ботаника или синего чулка.
А сейчас как ? 1000 прочитанных любовных романов и "иронических" детективов у женщины за 30.
1 000 прочитанных романов про воров в законе, зону, тайгу и чернуху с желтухой у мужчины за 30.
1000 прочитанных попаданцев в случае парня-подростка.
1000 вампирско-любовных романов в случае школьницы. Это все обычное дело
|
|
|
Привратник ![](/img/male.gif)
![](/images/users/89111_6) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Так они и заказывают меньше. И печатают меньше:
И что ? Все равно мультимиллионые тиражи были и есть. К тому же следует учесть такие вещи, как электронное пиратство. Оно с каждым годом развивалось больше и больше
цитата Fox_Reinard Но это не добавление новых читателей к рынку, это просто переход на другие носители.
Во-первых, как отсутствие новых покупателей говорит о том, что литература превращается в узконишевое развлечение ? Множество "покупатели книг" это часть множества "читатели книг". Но притом не каждый читатель книг будет платить за них деньги. Многие и у пиратов качают
цитата 21 октября 2011 года. Посещаемость пиратской онлайн-библиотеки «Флибуста» выросла после атаки «Эксмо» Темпы регистрации пользователей на портале Flibusta.net после атаки издательства «Эксмо» выросли в полтора раза, рассказал «Маркеру» руководитель ресурса Jolly Roger. До этого средний прирост числа пользователей составлял 200–250 учетных записей в сутки. Теперь — в среднем 350 в сутки. К 21 октября у ресурса было уже 165 тыс. пользователей. Число визитов, по счетчику, установленному на Flibusta.net, с октября 2010 г. по октябрь 2011-го выросло на 73% до среднесуточных 73 тыс. посещений
http://marker.ru/news/504614 И Флибуста это только одна из многих крупных онлайн-читалок. А еще есть возможность скачать любые книги на трекерах
Во-вторых новые клиенты рынка тоже есть. Клиенты рынка электронных книг
цитата По итогам 2014 года российский рынок книг в цифровом формате достиг 950 млн рублей – и это, по прогнозам специалистов, далеко не предел. Как подсчитали в компании «ЛитРес», управляющей одноименным онлайн-магазином книг, тенденция роста сохраняется уже не первый год. Так, в 2013 году объем рынка электронных книг составлял 500 млн рублей, продемонстрировав также почти двукратный рост по сравнению с 2012 годом, когда объем продаж е-книг достигал 260 млн рублей
http://www.ermak.su/blog/rynok_el_knig.htm
|
|
|
heleknar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23299_19) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 июля 2015 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fox_Reinard Привратник Gourmand Цефтриаксон Ваш спор имеет ХОТЬ КАКОЕ-ТО отношение к теме топика? ![>:-|](/img/smiles/abuse.gif) ![>:-|](/img/smiles/mad.gif) Напомню, она звучит как "Фантастика: российская vs зарубежная", а не Флибуста VS Дарья Донцова.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Мух ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47078_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Сейчас же удар извне, поскольку альтернативные способы развлечения становятся всё дешевле и доступнее.
Полноте, то же самое говорилось по поводу кино и телевидения. Причем какую-то часть "альтернативного сегмента" составляют аудиокниги и игры "по мотивам" — да тот же "Ведьмак". А вот по нашим авторам из игрушек я лично могу припомнить только допотопную, еще под DOS, по мотивам "Пикника" — что-то на уровне текстовых квестов. А ведь это тоже способ продвижения.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
пан Туман ![](/img/male.gif)
![](/images/users/41379_30) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar, к сожалению, это — единственная доступная форма существования темы. Мне, конечно, вместо всего этого хотелось бы увидеть диалог, пусть даже формата нижеследующего:
- У компачикоса Джо вышла новая книжка! Янг эдальт, между прочим! - А вот наш писатель Петров свой янг эдальт из семи книг дописал. Рекомендую, компачикосы Джо и рядом в углу не стояли! - У бородатого Патрика новая повесть! Просто волшебная! - Ваш Патрик может уже наконец побриться. Наш автор Сидоров в 1,5% раза волшебней. И перевод не корявый. Не читали? Осуждаю! - А кому обласканный премиями нф-роман с фэнтези-названием? - А вот наша Книппель-Федорова и нф написала, и с названием угадала! - Брито! - Стрижено!
Дальше, конечно, идёт драка на доводах и кидание имхами, из которого кое-что можно и взять на карандаш, но... Увы-увы, достаточно взглянуть в последние "Книжные новинки" и увидеть, что "у них" — Макдевит, Маккамон и Рейнольдс, а у нас — "Крым 3", "Чистилище 2", очередной Иванович и — разумеется! — "Британские спецслужбы вознамерились любой ценой стравить Российскую Федерацию с ее союзниками и экономическими партнерами." Вот и остается словоблудие и дигитальный онанизм. Потому что книг, которые можно обсуждать и противопоставлять — нет. А сексу поговорить хочется.
|
––– Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
Мух ![](/img/male.gif)
![](/images/users/47078_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пан Туман Потому что книг, которые можно обсуждать и противопоставлять — нет
Интересно девки пляшут... Выше по теме приводилось достаточно много примеров именно отечественного "свежака", вполне достойного. Дабы не поминать всуе Олдей с Валентиновым — тут и "Невеста" с "Механическим сердцем" Лесиной, и АИ от Шалашова (никаких попаданцев, что характерно!), Николаев — практически весь, Журавлев с его философскими сказками, ИФ Рагимова, Зотов (та же "Москау"), Шепельский... Это при том, что последние несколько месяцев я новье не отслеживаю. Но попаданцев и прочих изобретателей промежуточного патрона вкупе с ехидными ведьмами обсуждать, видимо, интересней. Дает ощущение собственной значимости.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
пан Туман ![](/img/male.gif)
![](/images/users/41379_30) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
25 июля 2015 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мух, поскольку мною за 20 последних страниц был замечен лишь Николаев с фанфиком по Вахе, поинтересуюсь у вас — эти книги и авторы вызвали какое-либо обсуждение в русле данной темы (поиск почему-то выводит на общефорумный)? Проблеск интереса?
За себя могу сказать, что читал некоторые из выложенных на СИ рассказов Рагимова и пытался — "Мы — светлые эльфы". После Журавлёва понял, что в юм. фантастике ничего не понимаю, но держаться на всякий случай буду подальше. Рагимов вроде бы и неплох, но из-за исчезающе-малого объема поверхностен, оттого для меня малоинтересен. Шепельского забрал. если продерусь сквозь вонючие ноги и задницы — напишу в колонку. Но начало — не очень, если честно. Стрёмное, откровенно говоря, начало.
|
––– Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
heleknar ![](/img/male.gif)
![](/images/users/23299_19) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
25 июля 2015 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух и АИ от Шалашова (никаких попаданцев, что характерно!) Шалашова посмотрю, хотя Вече и Лениздат, хм... ![](/img/smiles/wht.gif)
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|