| автор |
сообщение |
armitura 
миродержец
 
|
|
Kebab
философ
|
 23 сентября 2008 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Автор, смысл есть даже в книгах с кровищей, ведь никто не ругает антиутопию за её пессимизм
|
–––
This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven. |
|
|
dokont
авторитет
|
|
23 сентября 2008 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня цитатник не работает. Чёрт, и инструменты не работают. Тогда свои ужасы я расскажу вам так, без ссылок на предыдущих ораторов.
Ощущение деградации фантастики связано с разрывом между уровнем развития науки и уровнем человеческого сознания. Неспециалисты уже живут в фантастическом мире, в котором полно приборов и машин непонятной им конструкции. В число неспециалистов я включаю практически всё население нашей планеты, ибо знания у нас избирательные: овладевая одной какой-нить наукой, мы остаёмся полными невежами в остальных. Универсалов можно по пальцам пересчитать, и универсалы они по необходимости — на стыке наук или сложных технических решений. Огромный поток информации сильно затрудняет изучение других дисциплин просто ради удовольствия — мозги не резиновые. Вот и живём с широко открытыми от удивления на собственную цивилизацию глазами. Попрорбуй, удиви человека, который и так по жизни удивлён навсегда.
Чёрт, и смайлики не работают. Тогда так: :)))
|
|
|
suhan_ilich
миротворец
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2008 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Почему возникла тема. Всё больше появляется "юмористической" фантастики. Ассоциация сразу с "юмористическими" детективами, написанными домохозяйками, которым надоело вышивать крестиком.
Не одного ли порядка это явление?
Приставка "юмор..." оправдывает любую безграмотность, кроме орфографической, да и на этот случай есть корректоры...
|
–––
Сделайте мне красиво! |
|
|
Kurok
магистр
|
|
23 сентября 2008 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча Всё больше появляется "юмористической" фантастики. Ассоциация сразу с "юмористическими" детективами, написанными домохозяйками, которым надоело вышивать крестиком.
Не одного ли порядка это явление?
Приставка "юмор..." оправдывает любую безграмотность, кроме орфографической, да и на этот случай есть корректоры...
А чем плох юмор? Как то сейчас юмор стал жупелом. С тем же остервенением, что раньше рвали фантастику, как низкий и недостойный звания литературы жанр, сейчас рвут юмористическое и ироническое направление в фантастике. Вот каждый критик (который профи) считает своим долгом вытереть об этот жанр ноги.
Плохи не книги написанные в юмористическом жанре, а криво написанные книги в любом жанре. Да, сейчас появилось много книг, плохих именно с литературной точки зрения (не в жанровом или идейном понятии, а именно с недостатком профессионализма). Так это не из-за того , что уровень написания упал, а из-за плохого уровня редактуры и корректуры, а то и их отсутствия вообще. Плюс резкое расширение в жанровой направленности, а это как раз неплохо — каждый может найти что-то для себя. Просто некоротые товарищи почему то считают, что то, что не подходит им — то обязательно г...., что есть на самом деле зверски раздутое самомнение конкретных читателей. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
23 сентября 2008 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча Всё больше появляется "юмористической" фантастики
А как вы это подсчитывали (взвешивали, измеряли)? Можно смело утверждать только одно: Все больше появляется фантастики. А качество ее — это понятие относительное, субъективное и преходящее... Проблема ведь не в свойствах, качестве, количетсве фантастики, а в возможности найти то самое, которое...
цитата Хыча Не одного ли порядка это явление?
А даже если это и так — что с того? Саморегуляции рынка вполне достаточно для отсева таких писак, — а если они востребованны, значит пусть пишут!
цитата Хыча Приставка "юмор..." оправдывает любую безграмотность, кроме орфографической, да и на этот случай есть корректоры...
Юмор юмору рознь! И вообще — что вы подразумеваете под юмором? Это слишком широкое понятие, даже для фантастики. И всех чесать под одну гребенку — это, по крайней мере, странно...
Если же сравнивать юмористическую фантастику с научно-популярой, то я как раз сейчас попеременно читаю Пратчетта и Стругацких — и не могу сказать, что кто-либо из них имеет большее значение по влиянию на общество посредством своих читателей (почитателей) или меньшую злободневность... |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2008 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon посредством своих читателей (почитателей) или меньшую злободневность...
При личной встрече постараюсь укусить Вас посредством своей роботоидной собаки. |
–––
Сделайте мне красиво! |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
23 сентября 2008 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча При личной встрече постараюсь укусить Вас посредством своей роботоидной собаки
Кажется вы опять забыли принять свои таблетки? |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2008 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Если у оппонента нет чувства юмора, помогают только таблетки от головной боли
цитата Tyrgon Хыча — рад, что эту мысль вам, видимо, кто-то подсказал.
Что, тянет на афоризм? Фантастика! Я ж просто так ляпнул |
–––
Сделайте мне красиво! |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
23 сентября 2008 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча Что, тянет на афоризм? Фантастика!
Та, которая и впрямь деградирует?
цитата Хыча Я ж просто так ляпнул
Оно и видно, если честно.
Сейчас, правда, много таких, кто "просто так ляпает". Среди авторов фантастики, увы, тоже находятся.
Ох, чую прибавится у модеров работы в ещё одной бесполезной теме. |
|
|
Kebab
философ
|
|
23 сентября 2008 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А почему обилие юмора — это признак деградации?
Обычная то фантастика тоже никуда не исчезла
|
–––
This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven. |
|
|
Irena 
философ
|
|
23 сентября 2008 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok цитата А что такое "серьёзная фантастика"?
Имхо — Mandor на этот вопрос ответил: когда цитата автор заставляет читателя думать над его работой, идеями, мыслями. Ну, и конечно, изложение этих мыслей должно быть достойным литературного произведения.
Добавлю: с моей точки зрения, обычно это случается тогда, когда главным для автора является шестой пункт — "человек, его мысли, чувства, его отношения с другими". А тех. прогресс, альтернативка или магия, сатира или нет — не суть важно.
Ну а когда "долго и нудно... с горящими глазами" — то можно процитировать знаменитого барона: "Умное лицо — еще не признак ума".
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
23 сентября 2008 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena Mandor на этот вопрос ответил: когда цитата
автор заставляет читателя думать над его работой, идеями, мыслями. Ну, и конечно, изложение этих мыслей должно быть достойным литературного произведения.
Так это есть в большинстве книг. Другое дело, что идеи и мысли писателя должны быть хоть как то интересны-близки Вам лично, а иначе — книга не для Вас. Я не говорю, что она плоха от этого, а именно — не Ваше. |
|
|
Irena
философ
|
|
23 сентября 2008 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Если же сравнивать юмористическую фантастику с научно-популярой, то я как раз сейчас попеременно читаю Пратчетта и Стругацких
Эмм... А Стругацкие — это научно-популярная?... Или как?
И уж, надеюсь, никто не скажет, что у них в книгах нет юмора.
цитата А почему обилие юмора — это признак деградации?
Смотря какого. Когда автор натужно выискивает, чего б такого тупого герою ляпнуть, чтобы читатель поржал, — это жалкое зрелище. К счастью, юмор бывает и другого уровня. |
|
|
Fауст
авторитет
|
|
Kurok
магистр
|
|
23 сентября 2008 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Irena А Стругацкие — это научно-популярная?... Или как?
И уж, надеюсь, никто не скажет, что у них в книгах нет юмора.
Некоротые об этом предпочитают забывать
цитата Irena Когда автор натужно выискивает, чего б такого тупого герою ляпнуть, чтобы читатель поржал, — это жалкое зрелище. К счастью, юмор бывает и другого уровня.
С этим согласен полностью, хотя это уже и юмором сложно назвать |
|
|
Хыча
гранд-мастер
|
|
23 сентября 2008 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А если так: талантливое литературное произведение не может называться таковым, если в нём нет юмора, иронии, такова уж наша жизнь. Но если ничто не задевает какие-то глубинные струны души кроме юмора и сатиры, только стреляют герои, рубятся на мечах и матерятся (юмор),- определение такому фантасту — юморист. Жанр, достойный, наверное, уважения, раз востребован.
Но это совсем другой жанр.
|
–––
Сделайте мне красиво! |
|
|
цитировать
