| автор |
сообщение |
AlexP66 
гранд-мастер
 
|
 18 октября 2010 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата piter64 Этот бред придумали или полные идиоты или очень умные (чтобы бюджетных денюжек попилить). Но они наверное думают, что никто в России в глаза не видел компьютер и не знает, что такое базы данных (налоговские, гаишные, телефонные и т.д.)
Закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ запрещает использовать Персональные данные без согласия! |
–––
Alea jacta est |
|
|
AlexP66
гранд-мастер
|
|
18 октября 2010 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата peterK А зачем выяснять у вас, где вы учитесь, если сведения можно собрать в учебных заведениях
цитата peterK На хрена существуют муниципальные образования, районные, окружные и городские управы
То же самое ) |
–––
Alea jacta est |
|
|
piter64
авторитет
|
|
18 октября 2010 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AlexP66 Закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ запрещает использовать Персональные данные без согласия!
Это Вы о чем? Про паспорта, прописку, налоговую, ГИБДД, медстрах и т.д. и т.п.
Государство запрещает использовать личные данные своих граждан "другим", но никак не "себе", а перепись — государственная акция! |
|
|
Anastasia2012 
гранд-мастер
|
|
18 октября 2010 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А нас вот сегодня "переписали". Приятный мужчина солидного возраста (за 60), не напрягая, заполнил бланки, пожелал здоровья и удалился.
Кстати, рассказал, что один из переписываемых назавал себя пришельцем с Марса. И это было записано (обязаны всё записывать со слов).
|
|
|
bbg
миротворец
|
|
18 октября 2010 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Anastasia2012 И это было записано
Правильно. Человек же врать не будет государеву переписчику. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Anastasia2012
гранд-мастер
|
|
AlexP66
гранд-мастер
|
|
19 октября 2010 г. 08:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата piter64 Это Вы о чем? Про паспорта, прописку, налоговую, ГИБДД, медстрах и т.д. и т.п.
Государство запрещает использовать личные данные своих граждан "другим", но никак не "себе", а перепись — государственная акция!
цитата piter64 Это Вы о чем? Про паспорта, прописку, налоговую, ГИБДД, медстрах и т.д. и т.п.
Государство запрещает использовать личные данные своих граждан "другим", но никак не "себе", а перепись — государственная акция!
Запрещается использовать персональные данные вообще, без письменного разрешения человека. По телевизору уже видел прецеденты, когда господин Н отказывался давать свои персональные данные, поскольку он не уверен, что орган собирающийся из взять сможет обеспечить их защиту ). Естественно, никто не сможет взять например в больнице Ваши персональные данные, будь то хоть дата рождения или диагноз заболевания, кроме как милиция и только при условии, что вы проходите подозреваемым по какому-либо делу. Если не ошибаюсь, то все обстоит так. |
–––
Alea jacta est |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
19 октября 2010 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что наврут о себе люди — это первая проблема переписи. Причем ведь может быть не только юмор типа марсианина или родного эльфийского языка, тут все просто. Однако по результатам всех переписей замужних женщин всегда почему-то больше, чем женатых мужчин, хотя полигамия официально запрещена. И по остальным вопросам подобное искажение фактов весьма часто встречается, будь то источник дохода или образование. Вторая проблема — что именно запишут переписчики. Их, разумеется, учат. А толку? Если безграмотный студент пишет национальность "руска", это еще можно скорректировать. А если приятная пожилая дама не знает разницы между отдельной и комунальной квартирой? Последнее — из личного опыта. Вчера долго выясняли с переписчицей, куда писать мою дочь, живущую с мужем на съемной квартире. я предлагала, как это и декларировалось, пусть пишутся отдельной семьей по месту пребывания. Нет, раз официальная регистрация здесь, должна быть здесь и переписана! Дальше потерялась семья, поскольку зять у нас никогда не жил, т.е. его как члена семьи мы не показываем, только замужнюю одинокую даму, в смысле дочь. Проехали. Разбираемся дальше. Поскольку живут ребята отдельно, соответственно и хозяйство у них отдельное. А раз дочь переписываем у нас, то отдельное хозяйство превращает квартиру в коммунальную! — вот такая логика. В вопросе про миграцию мой муж, проживающий в городе с рождения, оказался приезжим, ведь в армии он служил за пределами административного образования, значит менял место жительства. А часть граф дама вообще заполняла под мою диктовку, просто я прочитала, что там мелкими буковками на листах написано и как данную графу заполнять. Чему ее на курсах учили — вопрос открытый.
Да, еще одно наблюдение. цифры дама писала как учили, т.е. 2 с прямым основанием, чтобы комп прочел, а слова как курица лапой. И кто будет ЭТО распознавать? И КАК?
В метрологии есть такое понятие — погрешность измерительного комплекса. Чтобы ее вычислить перемножаются погрешности всех элементов, результат часто бывает весьма отличен от нормативного, при том что все элементы по-отдельности нормативу соответствуют, а некоторые даже превышают. И что выйдет из переписи, если ошибки и искажения опрашиваемых наложить на ошибки и искажения переписчиков? Добавить отказников из числа населения, лень и фантазию отдельных переписчиков, неучтенных мигрантов и тому подобное, в результате получим один большой пшик и круглый ноль пользы. Ведь в этом винигрете отделить правдивую инфу от искажений практически невозможно. Потому лично я против подобного разбазаривания денег, лучше бы собрали все ведомственные базы данных в одну, заодно сверив их данные, чтобы не объяснять на выборах, почему не ходит голосовать 5 лет назад умершая бабушка, и не доказывать в налоговой, что твой автомобиль уже 3 года как снят с учета и налог на него начисляться не должен, сколько еще таких ляпов, не пересчитать.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Urania
магистр
|
|
19 октября 2010 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia раз официальная регистрация здесь, должна быть здесь и переписана!
Во, блин!! А у нас вообще тогда труба... мы с мужем и сыном живем в квартире, где прописана только моя мама... соответственно, там где мама живет с папой, она не прописана, зато прописаны мы с мужем и сыном... во веселуха! Че за глупость с пропиской? По-моему переписывать надо все-таки по месту жительства, а не регистрации... мало кто еще у меня поназарагестрирован...
Самое, что интересное, ведь вашу дочь таким образом могут вообще два раза переписать... а могут и не разу... |
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
Jylia
миродержец
|
|
19 октября 2010 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не, дама отдельный талончик заполнила, там указано, что такая-то живет такому адресу, а переписана по энтому. Так что дважды не пройдет. Правда это если талончик и все листы реально сверят, во что не очень верится. А декларировалось со всех трибун, что будут переписывать именно по месту пребывания, чтобы определить реальную потребность населения во всяких там благах цивилизации, типа школ и больниц. Мы-то ладно, в пределах одного города разъехались, разве что в разные районы. Хотя если внучке садик дадут по месту регистрации мамы, будет труба, потому что 1 дороги с пересадкой в одну сторону. А как быть моей подруге, которая зарегистрирована в нашем городе, а работает и живет сейчас в Екатеринбурге, приезжая только на выходные? Ее куда отнести? Жилье у нее здесь, подсобное хозяйство (огород) здесь, а проживает совсем в другом городе? Куда бы не записали, будет ошибка. Даже с теми же садиками. Потому что ее дочь сейчас тоже в Ебурге обитает и работает, однако если надумает рожать, домой вернется, т.е. садик ей не в Екатеринбурге, а у нас нужен.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
nikn
миродержец
|
|
Kamima
гранд-мастер
|
|
19 октября 2010 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В России существует институт прописки или нет?
В Латвии отменён, или так скажем заменён на регистрацию по адресу проживания. Думаю это снимает некоторые проблемы о которых писала Юлия
цитата Jylia Вчера долго выясняли с переписчицей, куда писать мою дочь, живущую с мужем на съемной квартире. я предлагала, как это и декларировалось, пусть пишутся отдельной семьей по месту пребывания.
В общем если нет регистрации или она неверна — это нарушения закона.
|
|
|
Anastasia2012
гранд-мастер
|
|
19 октября 2010 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima В России существует институт прописки или нет?
Нет. Есть регистрация по месту жительства (или пребывания).
Нам переписчик сразу объяснил, что его интересуют проживающие по факту, а не по регистрации. |
|
|
Vint76
миродержец
|
|
19 октября 2010 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мою семью переписали в субботу (меня не было дома).
Я понимаю саму идею переписи, её задачи. Не понимаю подборку вопросов в нынешних опросных листах. Почему нет вопросов о подсобном хозяйстве, личном авто и ином транспорте, да ещё некоторых.
Безусловно перепись, как оригинальная идея, нужна государству. Но несколько смущает её исполнение...
|
–––
Минздрав сообщает, что, оказывается, дышать через сигарету не так вредно, как раньше казалось - ведь там хотя бы есть фильтр.... |
|
|
Urania
магистр
|
|
19 октября 2010 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Kamima Есть постоянная регистрация по месту жительства, то же, что раньше прописка, а есть временная регистрация по месту пребывания...
|
–––
Замечательный день сегодня. То ли чай пойти выпить, то ли повеситься. |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
19 октября 2010 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ко мне уже приходили.Вопросы до такой степени общие,что непонятно зачем оно надо. Возраст и соотношение пенсионеров и рабочих итак все знают.
|
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
сеша
философ
|
|
19 октября 2010 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ко мне тоже приходила молодая испуганная девчонка, на заполнение бланков потратила целых 3 минуты моего драгоценного времени. Перед ее уходом я поинтересовалась откуда она. Оказалась что она из моего вуза.
P.S. Наше ЖЭУ очень тщательно подошло к вопросу переписи, на всех подъездах висит объявление с адресом и телефоном стационарного центра переписи (не уверена что правильно запомнила как он называется)
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Jylia
миродержец
|
|
20 октября 2010 г. 09:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima В России существует институт прописки или нет?
В Латвии отменён, или так скажем заменён на регистрацию по адресу проживания.
В общем если нет регистрации или она неверна — это нарушения закона.
Есть регистрация постоянная по месту жительства и временная по месту пребывания. Проблема в том, что временная регистрация — та еще морока. Плюс неразвитая система съемного жилья, т.е. сегодня ты живешь здесь, завтра хозяева попросили и ты ищешь новое, так бывает человек за месяц несколько адресов сменит. И что, каждый раз оформлять регистрацию? Да еще и хозяева часто отказываются заводить бумажки, боятся всяких "органов". Поэтому наверно уже процентов 40-50 живет не там, где зарегистрирован. Так для чего перепись — узнать реальное состояние дел или сверить базу паспортных столов? |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
peterK
миротворец
|
|
20 октября 2010 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Да еще и хозяева часто отказываются заводить бумажки, боятся всяких "органов".
Не это главное. Были случаи "самозахватов" квартир, когда временно зарегистрированных не представлялось возможным "выгнать" из собственного жилья. Без регистрации — пришел хозяин и вышвырнул гостей. С регистрацией, да еще с договором найма — пожалте судиться.
цитата Jylia Так для чего перепись — узнать реальное состояние дел или сверить базу паспортных столов?
На мой взгляд, не решает ни одной из этих задач.
А вообще, единственный позитивный и относительно объективный результат переписи (если он будет опубликован честно) — это число людей, отказавшихся от участия в переписи, т.е. открыто и откровенно не доверяющих нынешним властям. |
–––
"Я знаю, что ничего не знаю. Но многие не знают и этого" Сократ |
|
|
Перепись населения это...
цитировать