| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura 
новичок |
 Отправлено 1 октября 2013 г. 14:21 |
|
antel, раз так, ограничимся летающими спагетти, тем паче, что даже похожая религия есть. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 1 октября 2013 г. 01:45 |
цитата Mr.Ace Вы так считаете? Ну, и на здоровье
Уровень аргументации тот же. Так что либо нормальную аргументацию, либо дуршлаги на орбите.
Red Goblin, приятного чтения. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 30 сентября 2013 г. 19:51 |
цитата Mr.Ace Это еще не значит, что эти люди заразились от беженцев, или вы это знаете наверняка?
Все бесноватые появились либо из столиц, либо в результате контакта с беженцами. Другие примеры знаете?
цитата Mr.Ace Так ведь я же не говорю что Селина заражает всех подряд, нет она заражает поверженных скверне. Иначе вообще никто бы не заразился, если рассуждать так.
Осталось найти того, кто заразился от Селины, не пообщавшись до этого с беженцами, и дело в шляпе.
цитата Mr.Ace Да? В самом эпицентре, где судя по всему действие заразы гораздо сильнее, и сходит с ума только треть?
Остальные были иммуны.
цитата Mr.Ace С контингентом вообще интересно, например, чем обычные люди хуже бандитов Карваля — убийц женщин и детей? но может дело и не в этом, может просто источник и не Ноха вовсе?
В смысле?
цитата Mr.Ace Да как раз странно — в самом эпицентре и так мало зараженных, да и из известных репортеров там никто не испытывал никакого воздействия.
А ПОВ, контактировавший со скверной таки есть.
цитата Mr.Ace Но факт остается фактом — Цилла довольно часто купалась в зеленой гадости, потом, вы что хотите сказать дело в Айнсмеллере? А как же Эйнрехт и Паона? Или Цилла и их курировала, да злой Айнсмеллер помешал? ;-)
Я хочу сказать, что Цилла ему противостояла. А как конкретно развивались события на магическом уровне Эйнрехта и Паоны мы не знаем.
цитата Mr.Ace а вы зря смеетесь, когда дано так мало информации, и когда она подается в таком виде, мол, угадай кто, то тут уж вполне логично что-либо предполагать. А в случае Селины, уж и тем более.
Вокруг Кэртианы летает дуршлаг, который всех заражает, а заодно обеспечивает внезапные смерти и спасения тех, кто ему нравится. Селина тут не причем. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 30 сентября 2013 г. 11:16 |
цитата Mr.Ace Вам мало двух взбесившихся людей рядом с милой Сель
Мало, они общались с беженцами до этого. Найдите хотя бы одного, кто общался только с Селиной и не общался со всякими беженцами, и это будет аргументом.
цитата Mr.Ace Один из которых по её же словам ей не понравился и она решила поэкспериментировать над ним.
Посидев с ним в одном помещении. Вы часто желаете наброситься на тихо сидящих девиц?
цитата Mr.Ace Треть гарнизона, причем они достаточно долго там мариновались, почему так мало?
Потому что остальные были иммуны.
цитата Mr.Ace А затем бедные кварталы буквально на след. день, причем похоже зараженных было в разы больше, а всякие барсинцы и того раньше буянили.
А в трущобах несколько другой контингент обитает, вам кажется это странным? И барсинцы, хоть и буянили, но еще не сбесились. Что произошло, когда они наконец сбесились — вы видели.
цитата Mr.Ace Если эпицентр Ноха, то как-то странно выходит.
Ничего странного.
цитата Mr.Ace Ну, а до эпичного боя с Айнсмеллером почему она довольно часто купалась в зеленой гадости? И если они такие враждебные, то почему довольно часто где выходцы там же эта зеленая муть?
Ой ли эта. Факт остается фактом — когда умерла Цилла, пытаясь выгнать Айнсмеллера, все совсем вразнос пошло. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 30 сентября 2013 г. 02:11 |
цитата Red Goblin вы к тому, что постепенно в некоем месте накапливается... гм... порождаемый населением негатив aka скверна? Как вариант, да. Правда, синхронность вспышек говорит против этой теории. Это гриппом все вместе болеют.
Вспышки случаются от того, что кто-то расплескивает колодцы. Представьте, что люди по капельке несут туда свою злобу, зависть и т.д., а потом раз, и кто-то плюхает туда особенно огромный ком — окатит всех.
цитата Red Goblin Пардон, туплю. Шабли, конечно же.
Шабли заразился от бесноватого, которого скрутил Уилер.
цитата Mr.Ace Это не важно, важно что и Селина, похоже, тоже может заражать подверженных скверне.
Осталось привести доказательства этой теории. Отсутствие опровержения, напомню, доказательством не является.
цитата Mr.Ace
А фиг его знает, те же барсинцы уже давно проказничали, потом люди начали потихоньку звереть — момент когда толпа требовала у Робера выдать солдата. Так что...
Сбесились именно в Нохе.
цитата Mr.Ace По крайней мере тут прослеживается прямая связь, со скверной(?).
Не прослеживается. Цилла воевала против Айнсмеллера и скверны. Почитайте рассуждения Зои и Арнольда. Выходцы враждебны скверне. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 29 сентября 2013 г. 20:50 |
цитата Mr.Ace
Да черт знает, судя по всему первые симптомы появились раньше — например, когда Робер хотел расстрелять людей со стены, так что утверждать что-то наверняка сложно...
Сосредоточение всего было в Нохе.
цитата Mr.Ace Лучше спросите почему Цилла и раньше чувствовала себя как рыба в воде в зеленой мути? Не доказывает ли это её связь со скверной (?)?
Не доказывает.
цитата Red Goblin отчего сбрендил Штанцлер
А он сбрендил?
цитата Red Goblin По мне, источником этой заразы человек вообще быть не может. Распространителем — да.
А я так понимаю, может. Оттого более памятливые народы и переносят столицы с места на место. Другое дело, что для событий, подобных произошедшему в Олларии нужен труд многих поколений. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 28 сентября 2013 г. 23:04 |
цитата Mr.Ace Не зная ответов на эти вопросы мы не может утверждать что заразились именно от тумана (скверны?) наверняка. И кстати, вы знаете Что такое скверна?
У вас есть другие варианты, кроме как предположить, что первые бесноватые заразились от тумана или от того, что находится рядом с туманом? Создатель из-под кроватей Нохи повылезал?
цитата Mr.Ace
Цилла и раньше купалась в зеленом тумане, задолго до Айнсмеллера ( можно вспомнить Дору, например). Вот и связь со скверной, и связь скверны с милой Сель.
И почему столица окончательно сбесилась только с гибелью Циллы?
цитата Mr.Ace А потом вы опять спросите что там с претензиями, кому вы их предьявляли и какова была их суть? Ведь:
Спрошу, потому что моих претензий вы так и не нашли, надергав по какому-то принципу цитат. Но конечно, если от вас просят конструктива и какая-то ерунда не проходит и с 10-го раза, ваш оппонент — демагог. Видно, остальные правила вы усвоили очень хорошо. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 27 сентября 2013 г. 16:28 |
цитата Mr.Ace Очевидно что влияет, но вовсе не очевидно, что не является разносчиком. Из первого вовсе не следует автоматически второе. И бедные поселяне тут не причем. ;-)
Аргументов в подтверждение теории о Сэль — разносчике нет.
цитата Mr.Ace Вы уж определитесь, чем/кем (?) были заражены заболевшие, зеленым туманом или нет. И что такое скверна — это зеленый туман? Или зелёный туман — отдельное явление? И вообще, что такое скверна и откуда она взялась? Потом Цилла скакала в зеленом тумане постоянно, а она родственница милой Сель, вот и связь со скверной(?), почему нет?
В Олларии все началось с Нохи, никаких Оскхолов туда не привозили. А является ли скверна зеленым туманом, или зеленый туман появляется там, где скверна, принципиального значения сейчас не имеет.
Цилла боролась против Айнсмеллера.
цитата Mr.Ace И потом, не зная что конкретно случилось в Гайифе и Дриксен нельзя делать выводы, что люди там были заражены туманом, быть может они заразились от какого-то человека, эдакий пациент №0.
Откуда он там мог взяться? Оккам подсказывает, что пока нет иной информации, следует предположить развитие, аналогичное произошедшему в Олларии: из какого-то определенного места зараза распространилась дальше уже с помощью зараженных.
цитата Mr.Ace
Да нет, то что они общались ещё с кем-то (беженцами) может быть просто совпадением, вряд ли они так быстро от них заразились, особенно капитан — Сель его долго доводила, даже Понси ей помог невольно
Вам что-то известно о времени, которое необходимо провести рядом с бесноватым, чтобы заразиться?
И что особенного в капитане, что он не мог заразиться?
цитата Mr.Ace То есть, если бы не милая Сель капитан жил бы себе спокойно и ничего бы с ним не произошло.
Этому нет подтверждений.
цитата Mr.Ace
Возможно, а может Сель просто более сильный источник заразы, правда, скорее всего точечного действия, а не глобальный, но сути это не меняет.
Этому нет подтверждений.
цитата Mr.Ace
Вы уже не помните что писали насчет великих крыс? вестимо с тараканами, ну, да ладно, понятно дело что у демагогов периодически отшибает память и они уже не помнят своих предыдущих сообщений. Бывает... но их всегда можно посмотреть.
Так все же, что там с претензиями, может расскажете, кому я их предьявляла и какова была их суть? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 27 сентября 2013 г. 13:21 |
цитата Конни Какое ненасытное существо!
Привередливое. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 27 сентября 2013 г. 13:12 |
цитата Charna Нет. Я не понимаю что вы хотели сказать
Вы понимаете значение всех слов? Если да, то в чем проблема? Сложных конструкций и любых скрытых смыслов здесь нет.
цитата Конни Время обедать, приступаем к кормлению
Подгнивает, дайте другого. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 27 сентября 2013 г. 12:35 |
цитата Mr.Ace Так или иначе — во всех трех. Оскорбление в третьей, впрочем, здесь шла речь не об оскорблениях, а способе ведения дискуссии и обсуждения худ. произведения
Вы не правы. Почему — см. выше.
цитата Mr.Ace Ну, врач-то появляется обычно уже после появления симптомов в отличие от милой Сель.
Да и потом Селина же сама призналась что довела бедного Оксхолла, да и дворецкий был человек человеком до встречи с ней — какие-то это уж очень странные совпадения.
О времени появления — частности, время появления доказательством не является. Очевидно же, что Сэль влияет на бесноватых, но не является разносчиком, по крайней мере, нет оснований для подобного рассуждения, кроме логики упомянутых поселян.
цитата Mr.Ace На самом деле об этой болезни и способах заражения вообще практически ничего не известно, и насчет тумана еще не факт, потом есть другие столицы тоже вроде бы зараженные, но про туман ничего не сказано, поэтому утверждать что-либо наверняка нельзя.
В Нохе был туман, там все началось. В Дриксен и в Гайифе у нас нет репортеров, которые могли бы рассказать был ли туман в месте, где все началось, потому придется довольствоваться тем, что есть. Единственное, туман может быть следствием, а не причиной. Но это ничего в корне не меняет.
цитата Mr.Ace Возможно, а возможно она сама заражает еще здоровых людей, но, скажем так, подверженных воздействию. Про инкубационный период точных данных нет.
Нет ни одного человека, ставшего бесноватым, пообщавшись только с Селиной, поэтому либо она предварительно узнает о жертвах все необходимое (больше конспирологии, а на ужин кушает части тел девственников!), либо предположение необоснованно. Про инкубационный период известно, что он разнится и может быть ускорен.
цитата Mr.Ace Дело не в этом, все зависит от того как спрашивать, и если подменять понятия, приписывать людям то чего они не говорили и пр., то... в общем есть нюансы.
Тон в текстовом посте без смайликов и экспрессиивных слов... Сдается мне, что выдается желаемое за действительное. И понятия поменяются другим образом, здесь был использован вопрос, чтобы уточнить, что именно собеседник имел ввиду или переформатировать мысль собеседника, а потом уточнить у него же так это или нет тоже подмена понятий? 
цитата Mr.Ace Вся фраза построена в насмешливо-оскорбительном тоне.
Не знаю насчет оскорбительного, но сударыня посмеялась над моей фразой, почему мне не посмеяться над ее? Все честно.
цитата Конни Я и обсуждаю книги, но вы пристаете с требованием цитат, а я отвлекаюсь.
Я правильно поняла, что цитат из текста вы привести не можете или не хотите, и поэтому переходите к моей скромной персоне, потому что здесь цитаты собранны в одном месте и пока их разыскивать легче, нежели книжные?
цитата Конни Достаточно? Подозреваю, что Rosaura потребует процитировать ее же по пятому кругу. Больше того, претензии
Да, потребую, обещанного предоставлено не было, были только надерганные цитаты непонятно зачем, неужели нужных нет? :( Пожалуйста, читайте внимательней, у меня создается впечатление, что вы местами просто не замечаете некоторые слова, уверяю, они не просто так написаны, иногда случается так, что с добавлением или удалением некоторых слов меняется весь смысл фразы.
цитата Конни Утверждать не буду и до сих пор так не утверждала. Поясняю "на пальцах", что если вы первая помянули об отношении к крысам в "античной и современной культурах", для убедительности вам нужно привести конкретные примеры. Так принято, знаете ли у взрослых образованных людей.
У взрослых и образованных людей принято для начала пользоваться ссылками. Простой запрос в Гугл вам предоставит необходимую информацию, мы не на соответствующей тематической конференции, а я не выступал для вас с докладом, поэтому как взрослый и образованный человек, вы изволите потратить столько же времени, сколько и я, дабы разыскать туже информацию, что нашла я, если вам, конечно, интересна сама тема, а не моя персона, в чем приходится сомневаться.
цитата Конни Сдается мне, что попытки заговорить тему предпринимает некто Rosaura.
Склоняюсь перед вами, вот это прием!
цитата Конни Очень сумбурно изложено. Не хочу вникать, что там в вашем воображении что нивелирует, верьте во что вам угодно.
А здесь вы явственно видно, как вы желаете обсуждать книгу, а не меня.
цитата Конни Очевидно, что не являются.
Для кого очевидно?
цитата Конни А вот следующее высказывание Rosaura хамством считаю не только я.
Все в ваших глазах, вы видите то, что хотите увидеть.
цитата Конни Человек считает хамством чужую фразу "Не думайте", а свою фразу про мозги и седалища хамством не считает. Превосходная иллюстрация к пословице про соринки в чужих глазах и бревна в своих.
Какой резонанс вызвало упоминание крышки стула, интересно. И, напомню, что на тот момент обсуждалась все же книга, а не было весьма нелепых попыток посмеяться над моими фразами, соответственно и ответы "не думайте" и прочий глум был неуместен, сейчас беседа с вами и с некоторыми другими оппонентами состоит только из глума. Поэтому ваш комментарий некорректен, всему свое время.
цитата Конни Судя по ее постам Rosaura считает именно так. Мда, ей явно удалось перетянуть внимание от книги на себя. Дамы и господа, вам не кажется, что мы кормим ..
Отчего же? Если пытаются насмехаться над моими фразами я имею полное право сделать тоже с вашими. Похоже, вам это не по вкусу, какая жалость.
цитата Charna Вас в гугле забанили? Или вы не умеете им пользоваться? Не бойтесь там ничего сложного. А на запрос "крысы Индия" все на первой странице, с иллюстрациями!
Не бойтесь, в чтении фраз собеседника все еще проще. Давайте внимательно прочтем и выделим те слова, смысл которых от вас ускользнул:
цитата Charna цитата Rosaura
Речь шла о негативном восприятии. Чем вы читаете?
Ну как, получилось? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 27 сентября 2013 г. 04:58 |
цитата Mr.Ace Специально для вас, ещё разок:
И из трех цитат личность собеседника затрагивается лишь в одной — во второй, где был сделан ответный реверанс, ибо нехорошо спрашивать, читал ли собеседник обсуждаемую книгу, и допускать при этом ляпы в матчасти. Собственно, собеседник был поставлен на одну и ту же со мной точку. Оскорбление? Кошмарное!
цитата Mr.Ace То есть, не сказать по основной теме почти ни слова, обсуждать собеседников и потом демонстративно сокрушаться, что, мол, меня тут обсуждают, а не книгу?
Ого, ни слова? Вы вообще мои посты читали? Сортировать и делать для вас статистику моих постов я, пожалуй, не буду — вы для себя уже все решили, полагаю, и вас вряд ли что-то переубедит.
цитата Mr.Ace А нельзя ли ответить ещё более общими словами? Так, всё же, как вы понимаете аналогию Анны-Марии и как она связана с сюжетом книги? Разверните мысль, неужели это трудно, высказать свою точку зрения
Я же сказала, не все, что находится рядом, является причиной. Таким образом, если врач появляется рядом с больным, не значит, что он его заразил, хотя поселенцы и считали иначе (где чума, там и врачи, значит, нужно виноваты врачи) или... (где Селина, там бесноватые, значит, виновата Селина).
цитата Mr.Ace Вам это точно известно? Вы знаете механизм заражения? Что вообще известно об этой... болезни?
Известно, что все заболевшие либо были заражены непосредственно скверной (сиречь зеленым туманом) либо общались с заболевшими или беженцами, среди которых так же могут оказаться бесноватые. Не известно ни одно случая заражения от одежды, еды или общения с теми, кто скверне не подвержен.
Известно, что заболевшие теряют страх, на первый план выходит удовлетворение низменных желаний и потребностей, причем, в основном, это агрессия, реже честолюбие. Неизвестно ни одного случая излечения бесноватого, хотя в некоторых местах они на время успокаиваются, но, увы, это временный эффект. (см. бой Робера и Марселя у кольца Эрнани)
Инкубационный период разнится, однако ускоряется провокациями и общением с Селиной.
Так же известно, что часть населения скверне не подвержена, очевидно, за счет собственной психологической организации. При этом в разных слоях общества и процент иммунных разный, таким образом, барсинцы заразились все (или почти все, но о судьбе таких нам ничего неизвестно), но храмовников поразило едва ли на треть.
Я сказала что нибудь новое?
И да, о великолепных крысах, видимо, вам не ясно... Собственно, конструкция "является ли X для вас Y? переходом на личности назвать можно с большой натяжкой. Нравится ли вам мороженное? Считаете ли вы Алву мерзавцем? Считаете ли вы крыс и тараканов великолепными? Ответ на вопрос зависит от личности собеседника, но не оскобляет и не принижает его, или вы считаете оскорбительным, если кто-то восхищается крысой?
цитата Mr.Ace Не припоминаете? Знаете, говорят есть хорошие таблетки для улучшения памяти, кто знает, вдруг помогут?
Неужели вас смутило слово "седалище"? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 27 сентября 2013 г. 00:31 |
цитата Charna
Вот именно при том, что речь шла о восприятии крыс в культурах:-))).
Речь шла о негативном восприятии. Чем вы читаете?
цитата Charna
Ну действительно, пара веков и принципиально разная клиническая картина болезни, как тут разница? :-)))
Конкретики. Какие именно различия в клинической картине и достижения этих пары веков должны повлиять на карантин и каким образом?
цитата Mr.Ace
:-))) Таким образом?
Каким? Если всем так нравится меня обсуждать, что же поделать.
цитата Mr.Ace
Нет, похоже, это вы пытаетесь перевести стрелку на обсуждение личностей собеседников, про худ. произведение вы едва ли несколько слов сказали.
Каков вопрос, таков ответ. Собеседник намека не понял, и что теперь? К сведению, это не я пытаюсь сделать выводы о познаниях присутствующих в биологии, филологии и прочих -логиях.
цитата Mr.Ace
О.k., как вы поняли суть аналогии (страшно кривой аналогии, на мой взгляд, не имеющей ничего общего с сюжетом книги)? Поделитесь, пожалуйста, уже второй раз прошу.
Не все, что оказывается рядом является причиной. В этом суть.
цитата Mr.Ace
Как бэ, врачи-то тут не причем, или это относится к обсуждаемому произведению? ;-) Но им хватало ума не разносить её дальше и не заражать людей, так понятно?
Быть может, потому что, в отличие от врачей, Селина никого не заразила? Все бесноватые, которых нашла Сэль, контактировали с беженцамидругими бесноватыми.
цитата Mr.Ace
Да, обычный ответ демагога — никакого ответа на прямой вопрос.
Вопрос — "что же вы знаете, чего не знаю я?" прямым назвать нельзя, тем паче, что ваши мысли я не читала. Весь материал, какой у меня есть, доступен и вам.
цитата Mr.Ace
Ну вы же сами, первой, начали обсуждать собеседников, чего же теперь жалуетесь? Нищасные демагоги, вечно у них собеседники какие-то неправильные.:-(:-)))
О да, первой, как скажете, только расскажите где, будьте добры.
Не знаю, как у демагогов, у меня процентов 95 собеседников вполне правильные, только вы особенные.
цитата Mr.Ace
Какое милое хамство, а как же:
И где хамство? Человек под столом, как достанется оттуда, то пусть подумает, все мы знаем, признаком чего является смех без причины, но подобные [о скатывании под стол из-за его же неудачных попыток придраться к словам. Сам пошутил, сам посмеялся, наверное] заявления от него, очевидно, хамством не являются.
цитата Mr.Ace
Или вы полагаете, что имеете право оскорблять других, обсуждать их тут, но про вас говорить ничего нельзя?
А где оскорбление? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 26 сентября 2013 г. 14:14 |
цитата Конни
Неа, книги гораздо интереснее вашей персоны.
Так обсуждайте их, а не меня.
цитата Конни
Могу, но не хочу, так как верю, что потребное вам вы сами найти сумеете, чай не первоклашка :-D
А раз можете, так продемонстрируйте, жду цитату с моими претензиями, интересно же.
цитата Конни
Понятно. Я и не сомневалась в том, что продемонстрировать свою эрудицию вы не сможете.
Продемонстрируйте свою. Будете утверждать, что в культуре нет негативного отношения к крысам?
цитата Конни
Втот этой фразы я сползла под стол от смеха :-))). Получается, что Rosaura не считает индийскую культуру человеческой.
Как только ваши мозги окажутся выше уровня седалища, перечитайте фразу и подумайте.
цитата Конни Не противопоставлял.
Тогда не понимаю, зачем вообще это было упомянуто. Попытка заговорить тему? Да, это удалось.
Но, возвращаясь к первоначальной теме, ваше утверждение нивелирует утверждения самого автора высказывания, который все не понимал, как может Ли считать Фридриха врагом (ибо уровень определяется врагами), раз последний ничтожество. И кому верить? :( | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 26 сентября 2013 г. 13:14 |
цитата Komissar
А кто ж Вас заставлял писать про чумных крыс? Кто этот мерзавец?
Был один, назвавший Фридриха ничтожеством.
цитата Komissar
А на основании чего? Вот почему они — ничтожества?
На основании их "низкого" положения — крысы зачастую обитают в подвалах, в весьма отвратных условиях, портят коммуникации и пищу, являются разносчиками заболеваний. Понятное дело, к домашним и лаб. крысам это не относится. Мне нужен был пример того, что "ничтожность" с успешностью (я так и не поняла, противопоставлял мой собеседник успешность ничтожности или нет О_о) периодически коррелирует весьма косвенно. В конечном итоге на основании отсутствия в биологии определения ничтожности, собеседники перешли к обсуждению собственно меня.
цитата Komissar
Нет, а при чём тут тогда вообще врачи? ??? Селина пыталась кого-то лечить?
Несколько страниц назад другой человек привел некую аналогию. Но народу надобна идентичность.
цитата Komissar
Вот как раз карантин из всех тогдашних методов был одним из самых эффективных. Отчего-то никому в голову не пришло рассылать заражённых по градам и весям. Куда им до шварм-фюрера Ли?
Так им зачем? Смертность от чумы была процентов 95-99, при этом зараженные в спину не били. Иными словами, абсолютно нет разницы, заразят регион случайно или намеренно — результат будет один и далеко не позитивный. В случае Ли результаты разнятся.
А причем здесь фюреры? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 26 сентября 2013 г. 13:01 |
цитата Mr.Ace
ну и так далее, или же вы просто желаете перевести стрелки на других?
Конечно, пытаюсь перевести стрелку с обсуждения моей личности к обсуждению худ. произведения. Но первое, похоже, всех волнует больше.
цитата Mr.Ace
Что же вам не понятно? Аналогия Дамы Анны-Марии, что-то в тексте книги, или навыки средневековых врачей? Или может ещё что, вы уж скажите поконкретнее, пожалуйста.
Непонятно, почему для того, чтобы вы осознали суть аналогии, Селина должна быть врачом.
цитата Mr.Ace
Что-то не так? Разверните мысль, пожалуйста, не стесняйтесь.
Какими знаниями обладали врачи средневековья, что позволяли им лечить чуму? 
цитата Mr.Ace
Как скучно, обычный ответ демагога — никакого ответа на прямой вопрос. Ожидаемо.
Каков вопрос, таков ответ.
цитата Конни
Не обязана, свои высказывания вы сами найдете. Если с этим возникнут трудности, можете внимательнее перечесть мои посты на стр. 659 и 660 темы.
Иными словами, не можете, понятно.
цитата Конни
Тоже не обязана, но выводы я делаю на основании ваших же высказываний, так как вы предоставляете мне шикарные поводы для этого.
В данном случае все зависит в основном от вашего желания.
цитата Конни Размах то какой — "в античной и современной культурах" ;-) А вы, Rosaura, не могли бы поразить нас эрудицией и сами привести примеры или цитаты, наглядно, исчерпывающе доказывающие, что крысы — "ничтожества"? Позвольте же нам воздать должное глубине ваших знаний и по достоинству оценить их.
Вы весьма сомнительный "ценитель", чтобы писать для вас в посте на форуме диссертацию на тему восприятия крыс. Напишите в гугле, и почитайте о неприязни к крысам.
цитата Конни
Если говорить о Кэртиане, то в этом мире не все считают крыс "ничтожными". Те, кто обратил внимание на исход крыс из Агариса и вовремя покинул обреченный город, остались в живых.
Чтобы обратить внимание на поведение грызунов ни в коем случае нельзя считать их ничтожными? Интересно.
цитата Конни
Вы уж поясните, плиз, что вы хотели сказать этой фразой?
Рассуждения на тему поведения Лионеля и многочисленные вопросы "что там за карантин такой, раз зараза дальше пошла".
цитата Charna
Без этого тема про крыс в человеческих культурах будет не полной 8-).
Речь шла о негативном восприятии крыс в человеческих культурах. Причем тут индийская?
цитата Charna
Так в ОЭ совсем не средневековье и не чума.
И какая разница применительно к нашему случаю? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 25 сентября 2013 г. 22:29 |
цитата Charna И еще индийской, очень познавательно 8-).
А это здесь причем?
цитата Charna Мнения историков расходятся на счет самой болезни, но с эпидемией таких масштабов тогда ничего не могли поделать :(, тут почти все единодушны.
И что вы говорите насчет нормальных карантинов?
цитата Mr.Ace
А вы?
А что я? Желаете перевести на меня очередную стрелку?
цитата Mr.Ace Не забалтывайте тему, это приемчик демагога.
Вам виднее, но мне действительно непонятно.
цитата Mr.Ace Средневековая чума здесь не причем. Аналогия Дамы Анны-Марии хромает на обе ноги, Селина не лечит никого и, уж конечно, в отличие от врачей, которые знают о болезнях достаточно, чтобы их лечить,
Да что вы говорите.
цитата Mr.Ace Хотя... раз вы так уверенно схватились за эту аналогию очевидно, вам известно больше, не поделитесь? ;-)
Все написано в книгах. | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 25 сентября 2013 г. 21:12 |
цитата Конни Никто вам таких цитат предоставлять не обязан.
Зато делать выводы о моих познаниях в предмете, к теме обсуждения никакого отношения не имеющего, видимо, обязаны.
цитата Конни Мне нужно еще раз привести вам выдержки из ваших собственных высказываний? Неужели их было недостаточно
Да, приведите, или этого вы тоже не обязаны?
цитата Komissar А кто, собственно, сказал, что они — ничтожества?
В этой теме я сказала. А на досуге можете ознакомиться с крысами в античной и современных культурах.
цитата Komissar О! Так я, всё-таки, дождусь ответа на свой вопрос: "а кого, собственно, вылечила Селина?". А то Анна-Мария, которая и ввела это безусловно гениальное сравнение, отчего-то затруднилась с ответом.
Не понимаю, а средневековые врачи умели чуму лечить? | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 25 сентября 2013 г. 13:33 |
цитата Конни А с чего бы это вдруг, если о "чумных крысах" пишете только вы, чумной крысой конкретно Клемента никто не называл, а я призналась, что Клемент мне симпатичен? И да, позволила себе пошутить, предположив, что Клементу икается от частых упоминаний о его сородичах?
И поэтому повторяете из раза в раз. Клемент вам симпатичен, я услышала. И?
цитата Конни Где и какой собеседник назвал Фридриха ничтожным, напомните пожалуйста. Еще раз замечу, что именно вы подменили "успешный" на "великий" и построили на этой подмене часть своих претензий к собеседнику.
Ого, у меня претензии к собеседнику из-за слова великий? Да вы, гм, как бы помягче сказать, фантазер, сударыня.
цитата Charna Ну и Лионель со своей рамочкой, который весь такой крутой, что почти Алва, так почему этот крутой Лионель считает Фридриха своим врагом и большой угрозой, если последний такое ничтожество? Прихлопнул бы походя и пошел крушить Бруно и других врагов отечества, но нет в рамочку поставил и десять лет с ней ходил
цитата antel Дриксен вообще непонятно с чего все завертелось, жила себе страна сыто и спокойно, война далеко и та победоносная, патриотические настроения на высоте, как же, старому врагу так чувствительно по сусалам настучали, и тут вдруг у армии с гвардией крышу срывает... И именно отсутствие всяких оснований для такого странного поведения и заставляет репортеров подозревать всякую чертовщину.
В Дриксен кадровыми перестановками были недовольны.  | |
| автор |
сообщение |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Rosaura
новичок |
| Отправлено 24 сентября 2013 г. 21:37 |
цитата Mr.Ace С чего вы это взяли?
Вы сказали, что суть теряется, если нет казни. -> Изъяли казнь, пропала суть.
Объясните, раз я вас не поняла, что вы имеете ввиду.
цитата Mr.Ace Ну тогда тем более, ситуация с Алвой в КнК теряет свою интригу.
Так не только Рокэ законом вертит, хотя драма с неизбежной казнью была в основном на публику. | |
